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楼主: tunetech1960

玩音响需要动脑筋之一:为什么有人说“玩音响要以耳机为师”到底耳机有何过人之处?

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发表于 2012-3-13 00:43 | 显示全部楼层
tunetech1960 发表于 2012-3-12 23:56
那么小的一个全频喇叭不会具备20HZ-20KHZ的能力吧?

可以超过这指标,关键是+_多少db      耳机轻易可以做到20~20K +-3db   
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发表于 2012-3-13 07:18 | 显示全部楼层
tunetech1960 发表于 2012-3-12 23:54
指的是一般所谓的堂音吗?堂音在耳机系统几乎是非常难表现的吧?

可能有关联,但可能还不完全是吧?个人理解堂音主要还是通过四周墙壁反射后形成的吧,而这里说的管乐和低音乐器的空气感,是乐器发声时带动周边空气一起发生震动的感觉,广义来说应该属于“音质”的范畴吧?
用自己的 gaowan 生育后代,用自己的大脑思考问题。
北昌影音
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发表于 2012-3-13 08:14 | 显示全部楼层
      堂音、空气感尽在录音中,并非自家房间再生音。所以耳机完全可以表现出来。动圈耳机由于推动机理仍会在通透度方面有差距,所以耳放也应作适配处理。最好的还是静电耳机,不愧对HIFI。
丹拿新意境
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发表于 2012-3-13 12:28 | 显示全部楼层
znd06 发表于 2012-3-13 08:14
堂音、空气感尽在录音中,并非自家房间再生音。所以耳机完全可以表现出来。动圈耳机由于推动机理仍会 ...

这个不知所谓“人头录音”不知做的怎么样,如果普通录音,耳机的表现实在是差得太多,完全不是一个数量级的。“堂音”还好一点,虽不自然,但整个声音多少还有个所谓的“声场”或者“形体”的感觉;而单件乐器的空气感,差别就太大了,譬如听大提琴独奏,整个声源退缩到一个点,干巴巴的,没有一点气氛和活生干,就象单声道和立体声的差别一样,完全没有一点现场气氛。

当然,中高频的“质感”,还有楼上各位提到的诸多好处,耳机轻易就可以做到的事情,音箱要作到代价要高出很多。
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音联邦
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 楼主| 发表于 2012-3-13 23:18 | 显示全部楼层
yxiao 发表于 2012-3-13 07:18
可能有关联,但可能还不完全是吧?个人理解堂音主要还是通过四周墙壁反射后形成的吧,而这里说的管乐和低 ...

如果是音质,应该在家用音响或耳机系统都可以表达的很好吧。
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发表于 2012-3-13 23:44 | 显示全部楼层
tunetech1960 发表于 2012-3-12 23:56
那么小的一个全频喇叭不会具备20HZ-20KHZ的能力吧?

耳机的失真,瞬态都比音箱高出一个数量级。耳机的频响做到10~30KHz轻而易举。耳机聚焦的声像远比音箱清晰。但最可惜的就是专为耳机录制的节目源太少了。
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 楼主| 发表于 2012-3-14 10:13 | 显示全部楼层
声之苑 发表于 2012-3-13 00:43
可以超过这指标,关键是+_多少db      耳机轻易可以做到20~20K +-3db

在家用喇叭的范畴,一般我们都会很清楚的看到如35HZ-20KHZ(+,—3db)这样的指标,而且也几乎是所有喇叭销售给的最重要的参数。这个很直接的标出家用喇叭的线性指标。但在耳机的资料里好像很少见这个参数吧?

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德系的有,日系的没有  发表于 2012-3-14 12:51
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发表于 2012-3-14 10:17 | 显示全部楼层
耳机的相位失真小,频响曲线连贯。做为音域的蓝本不错,但是音色,音箱和耳机那就是各有千秋了
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发表于 2012-3-14 10:18 | 显示全部楼层

RE: 玩音响需要动脑筋之一:为什么有人说“玩音响

34375446 发表于 2012-3-12 21:12
玩了3个月耳机,听时间长耳朵不舒服,还是要上套小箱子啊
耳机是K702+谷津U2

难怪你耳朵不舒服,702是顶级监听耳机,根本不适合长时间聆听音乐用。亮,硬,薄。
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发表于 2012-3-14 10:42 | 显示全部楼层
耳机能还原录音中丰富的堂音,而有的音箱系统是很难达到的,偶的K501比较长时间聆听也没感到累
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 楼主| 发表于 2012-3-14 19:38 | 显示全部楼层
yxiao 发表于 2012-3-13 12:28
这个不知所谓“人头录音”不知做的怎么样,如果普通录音,耳机的表现实在是差得太多,完全不是一个数量级 ...


那如果说,耳机在中高频的质感营造上比起家用音响可以比较经济,但也是说家用音响在这一方面也是没有问题的,只是要较大的代价?另一个思考就是您提到的如大提琴独奏这类特殊的还原那种现场感,耳机也能达到?或是就像您所说的完全没办法?
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tunetech1960 发表于 2012-3-14 19:38
那如果说,耳机在中高频的质感营造上比起家用音响可以比较经济,但也是说家用音响在这一方面也是没有问 ...

>> 也是说家用音响在这一方面也是没有问题的,只是要较大的代价?

不能绝对化了,就我听到过的,好的箱子似乎并不在好的耳机之下,只是价格要贵一些,但耳机最好能做到什么境界,箱子又能做到什么境界,谁知道。

>> 您提到的如大提琴独奏这类特殊的还原那种现场感,耳机也能达到?或是就像您所说的完全没办法?

这个问题要从两方面来看:其一,从声音结像、空间感相关的方面来说,“人头录音”怎么样,我完全不得而知,普通录音和前一个问题相似,就我听到的,即便是 T1 这样的东西也肯定不行,还差了不少。但更好的耳机,将来的耳机,能作到什么水平,完全不得而知。

其二,就是与低频乐器的“现场感”相关的还有另一个问题,就是低频声波通过空气给你造成的全身感受,耳机肯定是不能给你提供的,不过,这已经超出了我原帖所讨论的范围了。
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大提琴是耳机的软肋,即使是大奥或者009之类顶级耳机也难以表现出那种大箱子才有的那种包围感,那不是通过耳朵,而是通过身体才能感受到的。
不过耳机也不便宜,例如HD800加上耳放,价格至少也得过万,一些极品价格就更贵了。
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发表于 2012-3-15 10:48 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
德高望重的陈老师发的贴子一定要学习,不学是你的损失!
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发表于 2012-3-15 11:01 | 显示全部楼层
昨天有兴致再次试了一下650耳机的频响均匀度。
以前用雨果发烧碟(一)测试碟试过,感觉平直度可以,但那张碟频率间隔较大(25Hz-20KHz只分了30段不到)。这次用一张高保真杂志的标准钢琴音高频率校准CD,频率范围虽然较窄(28Hz - 4186Hz),但已覆盖了大部分乐器和人声的基音,而且频率细分到88段,应该更有参考意义。
测试结果是令人满意的,整个频率范围内响度没有突然的增大和减小。低音部分总体响度小些,这也符合人耳的听觉曲线。
再试试听音响系统,在中低频部分有好几处出现峰或者谷,在3-4KHz区域出现几个点是一边耳朵感受的响度明显高于另一边耳朵的奇怪现象。我想除了音箱的频率平直度上面的原因之外,最为主要的问题还是出在听音环境的声学特性、房间布局的左右对称上。
我始终认为听音环境是声音回放的最大瓶颈,也越难处理,而且不得不处理。能处理到几成就要看房间的基础条件、个人对房间声学的认识程度及代价了。
我想这也是麦哥版主抱着一对B&W801不放,在房间处理、音箱摆位上折腾了这么多年的原因吧!我等初哥不得不重视!


另:以前曾经用示波器测过650耳机,印象中20Hz-20KHz频段范围内输出电压没有很大的起伏,方波特性也很好;而用音箱(当时用的Proac T3)的话,有些频率的起伏还是挺大,方波特性也不如功放接8欧电阻时好看。这一点似乎能看出耳机和音箱在频率均衡度上的差别。

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