毫不夸张地说，懂得重视线材的作用，才算是入门音响发烧友的意识。

hifishao2

tash 发表于 2011-12-31 16:39
电源线不能解决杂波问题，但不等于不影响杂波的传输，一方面，高频杂波对音质产生影响——电源线的频率 ...

你的问题总是问得毫不相干，那就逐条说吧。

电源线不能解决杂波问题，但不等于不影响杂波的传输，一方面，高频杂波对音质产生影响——电源线的频率响应对杂波的传输产生影响——。

影响但不能解决，就是因为影响太小了，实际上几米长电源线对杂波的影响几乎为零。真正起作用的是器材内部的滤波器，用乒乓球和地球比喻线材和滤波器的作用，就是要说明电源线实际上根本没有滤波作用，这么说你能明白了吧。

同样在另一方面，用电器能产生杂波而反用于电网——用电器的电源线不只是50hz电频——音响也能产生杂波而反用于电网——音响的电源线不只是50hz电频，这么简单的逻辑关系你都看不出来？

又是问得毫不相干，就算电器产生杂波，跟电源线有什么关系？既不是电源线产生，也不靠电源线过滤，跟前面问题也完全没关系，问得毫无逻辑，何来“简单的逻辑关系”？

我前面说过，人耳的灵敏度是以DB为单位计量的，最小值与最大值之间、人与人之间的耳朵灵敏度差别何止乒乓球和地球的区别？

不错，人耳对声压的分辨能力确实在1db左右，但你知道1db是什么概念吗？功放的功率要翻倍（比如从100瓦增加到200W）声压才差3db，功率要差26%才能让声压差1db。你找本电线厂家的手册就知道，电源线的电阻一般是用每“公里/欧”来做单位的，家里区区几米电源线要吃掉26%功率，那哪里是电源线？已经是电暖气了[s:41]
每个人的听力确实不同，但区别没有你说得那么夸张，大多数人的听力实际上是差不多的，难道买电源线还要先到医院开听力证明？[s:41]

连一耳朵差别的感官觉受都无法得到，恐怕那是你没机会听到，而不是你的耳根较笨。别人能一耳朵听得出差别，而自己却没机会感受，却反指人家傻烧，呵呵！谁是谁还不一定呢？

忙听没区别的帖子自己去论坛找吧，以前版主还发过的。也别说啥机会不机会的，我走访过的音响工厂不会比你少。傻烧不一定说你，但不懂原理盲目相信JS的绝对是傻烧。

ucyga

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高价买来线材，到头来自己说听不出差别，那不是傻子吗？试问谁会承认自己是这样的一个傻子呢？所以呢不管听得出听不出，不管差别大小都得说是一耳朵的差别，否则那些钱不是花得太不值了吗？

liuqishun

tash 发表于 2011-12-31 16:39
电源线不能解决杂波问题，但不等于不影响杂波的传输，一方面，高频杂波对音质产生影响——电源线的频率 ...

佩服，这位tash兄弟，才真是专业水准。[s:20][s:20]

tash

hifishao2 发表于 2011-12-31 18:13
你的问题总是问得毫不相干，那就逐条说吧。

既然前面几点你不认同，那就各持己见吧。
盲听的帖子跟我的实际觉受没任何关系，跟其他没参与的人亦然，因为人家的试听条件跟我的家居系统完全不相同，跟我以前在其他有觉受的系统也不一样。我也承认，电源线在一些系统中的确没什么区别，但是我也不能自欺欺人的否认自己以及同场试听者的客观耳根觉受。
我只知道，即使是吸毒，亦都是试过之后才会掏钱买的，如果完全没觉受，这个世界会有那么多的人会舍得花钱买高价电源线？能养得起市场上如此之多的JS和厂家？还买完一条再买一条呢！那真是傻烧遍地了。

tash

很多人一提到电源线，就会扯到高价、天价上面去，其实对于真正的玩家，是不会这么好骗的，高价的东西未必就合适，低价的东西也同样未必会更差，JS们亦不会这么笨，因为实际上售价的高低也受市场规律的约束。
cd的频响在20khz以下，一般的理论来说再高的也没意义了，从音频信号线到喇叭线，随便一根铅笔芯都搞掂了，但为什么线材的厂家们却偏要专门给出音响线材的频率响应图呢，大概是为了好让傻烧们上当。

tash

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ucyga 发表于 2011-12-31 18:21
高价买来线材，到头来自己说听不出差别，那不是傻子吗？试问谁会承认自己是这样的一个傻子呢？所以呢不管听 ...

承认与否跟实际觉受应该是相应的吧，听不出差别而偏要不承认的人会买完一条又一条？还越买越贵？恐怕骗多你一毛钱你也不会罢休的吧，何况是高价咸菜呢。哈哈

hifishao2

tash 发表于 2011-12-31 21:44
既然前面几点你不认同，那就各持己见吧。
盲听的帖子跟我的实际觉受没任何关系，跟其他没参与的人亦然， ...

事实是现在还有几个人买高价电源线？线材市场的萎缩业内谁看不出来？
不要计较傻烧了，并不针对个人，俗话说买的没有卖的精，而Hi-Fi更需要理性科学。什么是Hi-Fi？艺术+技术就是Hi-Fi。

我说的只是基于我的经验和电声原理，没有一部器材能超越它的工作原理。我并不否认你的试听经验，但问题是如何进行科学的分析找出问题的本质，比如某些线材（尤其带龟壳的）是否内置了滤波网络、或者对比的线材存在内部接触不良等等。

排除了上述非线材的因素以及接触等质量问题，只要不缺平方，电源线的区别真的不是人耳能分辨得出来的。在这方面，人耳没有仪器的灵敏度。

ucyga

活在两个不同的世界肯定是有代沟的，穷人无法理解富人的生活，富人也无法理解穷人的生活。
有着金耳朵的人能够分辨得出发烧线材与鸡线之间的巨大差别，认为发烧线材能够给器材带来的更好的声音。于是就会愿意在线材上投资，并且认为是值得的。于是会很不理解木耳朵们为什么会漠视发烧材的存在。
本身就是木耳朵的肯定听不出线材之间的微妙区别。所以也就不会去为自己认为毫无意义的东西去出血。也不容易理解人家那些金耳朵为什么会把那么多钱用在线材上。
本来听力上就差别巨大，又怎能得到一样的结论呢？最后的结果必定是各抒己见，谁也说服不了谁。

神仙峰

hifishao2 发表于 2011-12-30 22:37 无论从个人这些年的经验，还是最基本的电声原理，线材都不会有那么大的作用，也不应该有那么大作用。虽然 ...

同意！

一剑震江南

看来我不是发烧友！！！

lqwbaba

ucyga 发表于 2011-12-31 22:47
活在两个不同的世界肯定是有代沟的，穷人无法理解富人的生活，富人也无法理解穷人的生活。
有着金耳朵的人 ...

赞同[s:20]

bluelancer

ucyga 发表于 2011-12-31 17:43
电源线有频率响应，那请说说普通线跟发烧线哪个的频率响应更宽呢？TASH不会说普通线的频率响应更宽吧？
难 ...

+1
坐等某人自抽嘴巴。
请Tash兄用正常人的逻辑正面回答问题。

sunrong

把月经贴带到2012[s:97]

zhjzhjzhj

[s:97][s:97][s:97]:victory:xaincaiyouyong

谈秋水

路过看看[s:14][s:97]