毫不夸张地说，懂得重视线材的作用，才算是入门音响发烧友的意识。

声之苑

没线材机器就不响了,能响才是最关键的[s:41]

PSTS

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有当地的人找上面那几个大神去盲听把几十元的线和1、2千元线让他们分辨出来吗？

hifishao2

tash 发表于 2011-12-30 23:13
不敢苟同。电源线是传输交流电的，来自电网的电不只有50hz，还有很多来自其他的网内用电器产生的干扰杂波 ...

这个明显张冠李戴了，市电中确实有杂波甚至波形不正，但这不是电源线能解决的，那是EMI滤波器或者重整电源干的事情。说到滤波作用，一万条电源线也比不上一个10块钱的进线滤波器。

hifishao2

tash 发表于 2011-12-31 00:04
世事有时候就是这么奇怪，20k以上的声频虽然听不出来，但叠加了20k以上频率的低一些的音频就很容易让某些 ...

又是一个原因和结果不相干的帖子，功放内部是直流供电，而电源线传的是50Hz交流电，20K以上的信号跟电源线完全没关系，你把功放内部整流滤波系统和其它电路的作用算到电源线上，然后得出一个“谁用谁知道”的结论，是明显不合适的。
这不是谁用谁知道的问题，而是尽量学习科学原理，理性Hi-Fi，正确投资让系统发挥最大水平的问题，否则只是傻烧，落入JS的陷阱而已。

还有，研究Hi-Fi要注意因果对应，你不能因为他车开得好，所以他就是个好厨子。。。

tash

hifishao2 发表于 2011-12-31 10:17
又是一个原因和结果不相干的帖子，功放内部是直流供电，而电源线传的是50Hz交流电，20K以上的信号跟电源线 ...

不好意思，我没说过电源线的作用大过变压整流滤波，我的意思是电源的高频杂波能影响音质（于建兵在本坛说过使用质量越好的变压器铁芯，音响的音质就越容易受电源杂波的影响），有些人觉得有差别而有些人却觉得没差别。
电源线当然不能解决杂波问题，但由于不同的电源线其频率响应是有很大差别的（某些线材厂家的产品都配有频率响应图，我层看过有人在某论坛公布过其DIY电源线的频率响应图），因此电源线两端的杂波频谱分布就是不对称的，不同频率的杂波分布可能会因此影响了人耳的听感。
有些系统的电源线会是一耳朵的差别，而另一些人的系统环境下却没差别，你说前者是傻烧还是后者傻烧呢？

tash

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既然功放内部是直流供电，而电源线传的是50Hz交流电，那为什么于建兵在本坛说过使用质量越好的变压器铁芯音质就越容易受电源杂波的影响而劣化呢？于建兵也是傻烧，公布电源线的频率响应图的人也是傻烧。

tash

不好意思，实在不记得那张DIY电源线的频率响应图在哪里了，记得是用喇叭线DIY的，可能那家伙公布的就是喇叭线的频率响应图。

读不进书

tash 发表于 2011-12-31 14:30
既然功放内部是直流供电，而电源线传的是50Hz交流电，那为什么于建兵在本坛说过使用质量越好的变压器铁芯音 ...

按于建兵说法，铁芯质量好，越容易受电源杂波的劣化，那么用上便宜的劣质铁芯，不就可以代替电源线调音吗？劣质铁芯无非是降低变压器效率而已。
再如果，电源杂波是音质劣化的根源，化2000元即可建立电池组，可以省下起步5000的电源线，还有发烧牛，发烧插座，到配电箱的10平方专线。有省钱而获取超纯电源的简单方案不做，一定要花大价钱去买一些不靠谱的电源线，我想，如果不是傻烧，那肯定是有商业利益的原因。

hifishao2

tash 发表于 2011-12-31 14:30
既然功放内部是直流供电，而电源线传的是50Hz交流电，那为什么于建兵在本坛说过使用质量越好的变压器铁芯音 ...

老于的意思很简单啊，越好的铁芯，杂波越容易从初级耦合到次级，但这跟电源线没什么关系，前面你自己也说了电源线不能解决杂波的问题，那是进线滤波器的事情。更不用考虑什么电源线的频率响应，那些因素产生的滤波作用跟滤波器相比就是乒乓球和地球的区别。
所以，还是跟前面说的一样，玩Hi-Fi一定要学会分析相关性，把完全不相干的原因都算到线材身上，说傻烧已经是相当客气了。

tash

hifishao2 发表于 2011-12-31 15:30
老于的意思很简单啊，越好的铁芯，杂波越容易从初级耦合到次级，但这跟电源线没什么关系，前面你自己也说 ...

电源线不能解决杂波问题，但不等于不影响杂波的传输，一方面，高频杂波对音质产生影响——电源线的频率响应对杂波的传输产生影响——。同样在另一方面，用电器能产生杂波而反用于电网——用电器的电源线不只是50hz电频——音响也能产生杂波而反用于电网——音响的电源线不只是50hz电频，这么简单的逻辑关系你都看不出来？
我前面说过，人耳的灵敏度是以DB为单位计量的，最小值与最大值之间、人与人之间的耳朵灵敏度差别何止乒乓球和地球的区别？
连一耳朵差别的感官觉受都无法得到，恐怕那是你没机会听到，而不是你的耳根较笨。别人能一耳朵听得出差别，而自己却没机会感受，却反指人家傻烧，呵呵！谁是谁还不一定呢？

cccp☆☆

支持楼主，线材就是系统的组成部分啊，重要性绝不亚于器材本身，怎么还在讨论这个啊[s:97]

tash

读不进书 发表于 2011-12-31 15:03
按于建兵说法，铁芯质量好，越容易受电源杂波的劣化，那么用上便宜的劣质铁芯，不就可以代替电源线调音 ...

用电池组就没有负面影响？不是吧？
便宜的铁心究竟好不好？问真正的傻烧去吧。
音响系统中使用再生电源的效果是非常惊人的，问题是功率方面很难满足要求。
很多人否定电源线作用的人一说到电源线，就非要扯到钱上面去，无语！

tash

读不进书 发表于 2011-12-31 15:03
按于建兵说法，铁芯质量好，越容易受电源杂波的劣化，那么用上便宜的劣质铁芯，不就可以代替电源线调音 ...

用电池组就没有负面影响？不是吧？
便宜的铁心究竟好不好？问真正的傻烧去吧。
音响系统中使用再生电源的效果是非常惊人的，问题是功率方面很难满足要求。
很多人否定电源线作用的人一说到电源线，就非要扯到钱上面去，无语！

masterworks

哈哈，换了一组人马辩论啦

ucyga

电源线有频率响应，那请说说普通线跟发烧线哪个的频率响应更宽呢？TASH不会说普通线的频率响应更宽吧？
难道说发烧电源线自己会识别杂波的频率是多少，然后故意把自己的频响弄窄，以阻止杂波的通过？