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楼主: 老黑子

[其它] 碧维视高清·家电论坛13周年晒器材活动-我是科学家:古董到现代的缓慢进化

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 楼主| 发表于 2011-8-21 14:13 | 显示全部楼层
楼上的图片说明了——知道与体验是两回事,体验与突破又是两回事,呵呵。

很多结论,也许古时候就早有人做过实验,下了定论了。但是,咱们不能活在别人的结论中,咱们还是可以自己玩玩的。

就如哥白尼可以不相信地球是宇宙的中心,非说太阳才是宇宙的中心,结果居然还以为这个错误的理论被烧死了。。。。。。。。。这种人生很彪悍嘛!

就如伽利略不相信轻的物体会更慢落地,于是在必杀斜塔做了个著名实验,结果他突破了。。。。。。。。。。这种人生也很彪悍嘛!


当然还有那些浑身粘满羽毛高处跳下,想飞却被摔死的,凳子下绑上冲天炮,想飞上天结果被炸死还是摔死的,虽然很多人连名字都没被人记住,但是他们的行动被人记住了,其实他们的人生也很彪悍嘛!
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 楼主| 发表于 2011-8-21 15:06 | 显示全部楼层
等离子音箱不都是新科技么,花钱堆砌器材觉得没什么太大意思,所以这几天想做个等离子扬声器玩玩

翻阅科学文库,偶尔翻到一篇关于战士观看核化生武器录像后的心理变化的文章,署名俺认识,是老头子科组的一名人员。忽然醒觉——三十年前,小学几年级时,曾经被老头子带去他的实验室,以让我解解闷为理由,让俺在黑房子里看过这种录像,结果吓得整晚整晚地睡不着。。。。。。。

未命名.jpg

莫非俺居然是实验品,属于还未解密的普通平民观看核爆场景后心理变化的数据一员?太变态了吧。。。。。。。。。生活中很多不能理解的事情,莫非是老“科学家”的后续研究。。。。。好变态。。。[s:111]

翻阅各种文献的收获是——等离子扬声器要实现真的太简单了,用一个我小学就能做的高压发生电路拉一个电弧,然后加入音频信号调制一下这个高压电弧,让电弧以音频频率来击穿空气就可以发出不同声音了,就如同闷雷和炸雷,真没啥意思。

虽然要做出好音质并且做好屏蔽隔离比较难,但是那太细节,也没啥意思。。。。。。。这么简单的又繁琐的东西,让音响厂家去倒腾吧,科学家就不做了!
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发表于 2011-8-21 21:18 | 显示全部楼层
说的很好 [s:197]
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发表于 2011-8-22 00:52 | 显示全部楼层
如今蓝光成熟时代,再把玩电脑HTPC、高清机器,个人觉得不管从画质、音质还是使用操作性来讲,蓝光机器播放哪怕压缩的BD25刻录碟,也是HTPC、高清机器播放BD50片源所跟不上的,注意还是是最最普通的蓝光机。

当然喜欢HTPC、高清播放机那是很个人化的事情,本身爱好就很个性化啦,大家玩的开心就好。。。。。。
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 楼主| 发表于 2011-8-22 06:20 | 显示全部楼层
原帖由 永号 于 2011-8-22 00:52 发表
如今蓝光成熟时代,再把玩电脑HTPC、高清机器,个人觉得不管从画质、音质还是使用操作性来讲,蓝光机器播放哪怕压缩的BD25刻录碟,也是HTPC、高清机器播放BD50片源所跟不上的,注意还是是最最普通的蓝光机。

当然 ...



绝对认同中高端进口蓝光机用于家庭HIFI的延续性,高档蓝光接个好解码,用于播放过往的CD、SACD甚至DVD-AUDIO,其音质虽然未必干赢高档CD和黑胶,但是相信可以保持与上一代DVD机带解码一样的素质。

其次,绝对认同蓝光机对于普通用户,插上电,连上线,放进碟,按播放,只需四步即可用,不用下载不用装软件,其方便性其他玩意也难以代替。

至于画质,我就持保留意见了!因为不管蓝光、白光还是黑光,关键地球上的电影就是用强大的图形工作站(其实就是最牛的高清PC啦,哈哈)给弄出来的,要是摆个好莱坞用的图形工作站做HTPC——谁敢说任何播放机的画质强过它?电脑才是电影的源头!可惜一般人的HTPC都往低端配,往不专业配,排去与影音无关的机壳、通讯、存储、计算,真正分到高清显示的部分少的可怜!大部分人的都觉得看个高清要求比虚拟3D游戏还低,所以买个四五百的显卡就说够了,够啥啊?高清效果主要就靠显卡,才花两条烟钱,怎么可能就够了呢?那如何跟全部成本都花在影音上的蓝光机比啊。。。。。。关于画质,我的看法是——高配HTPC未必差,买台像样的工作站,干翻所有蓝光机也不是不可能的。但是其性价是真的差,与高清显示关系不大的计算、存储、通讯等方面占了太多成本,真正花在高清性能部分的钱可能只占总投入的1/10。


至于使用,个人倒是觉得HTPC方便得要死,呵呵,象咱们这样耳清目名思路敏捷精力充沛的翩翩美少年科学家,就喜欢用电脑若干个窗口切换来切换去的感觉,一边全屏看着片,一边QQ挂着开二十八个聊天窗口,换片间隙抓紧跟MM勾搭几秒,不耽误看片,还增进感情;电驴迅雷要开着下载着,啥好玩下啥,反正也不用钱;IE要开七八个,各个论坛都得挂着,不发言看看人家在干嘛也好哇;桌面小工具要开N个闹钟,一个管5分钟后去关火,一个管每隔半小时活动颈椎,另外一个管8点钟给妈妈打电话祝贺她金婚快乐......一心七八用是不够的,十年前的80后MM都会说“男人只能一心七八用的话,说明开始老了”,咱翩翩美少年科学家精力太充沛了,怎么得有个一心十来用的本事哇!除了电脑,啥能让咱过的这么充实??[s:139]


当然了,科学家都是变态的。。。。。。正常人应该都不想折腾,那可以买个windows媒体中心遥控器,把接收机象鼠标一样插上,那就可以象用鼠标一样,用遥控器开机、关机、快进、快退、字幕、声音。。。。。。。在使用的似乎就不是电脑,而是影碟机了。。。。。。。。各位有志不做科学家的可以搜索下“电脑遥控器”看看。

1101524341.jpg


话说科学家还问过老科学家要不要买一个这种遥控器,老科学家说:快进选曲这些我没什么用,它能跳过广告吗?科学家于是被搞得很郁闷。。。。。

老科学家虽然拼音都打不溜,H、F不分,但是拿个无线鼠标在客厅对着大液晶电视玩他的HTPC,那范儿大的很。其实他那HTPC根本就不碰高清,都上土豆网搞二胡视频,最多也就是点个《革命人永远年轻》或者《中国地》什么的,也不下载,随时想看了老科学家就打开来坐电视前闷茶煲烟看。。。。。。。。。。经常还打电话来问呢:那啥,优酷今天咋上不了,土豆的放着没事,这是肿么了?肯定是你妈看广场舞又搞坏了我的电脑,要不你回来一趟?要不给她再买个电视机,把她自己的电脑也接电视机上?

是啊,这是肿么了?回去一趟虽然只有20公里,开车可要一个小时哦。。。。。。。这是肿么了?老头老太还分别要接一套HTPC看模糊网络点播吗??
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发表于 2011-8-22 20:33 | 显示全部楼层
介绍的真细腻:loveliness:
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发表于 2011-8-23 02:30 | 显示全部楼层

回复 51# 老黑子 的帖子

。。。关于画质,我的看法是——高配HTPC未必差,买台像样的工作站,干翻所有蓝光机也不是不可能的。。。
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啊啊,何不假使一下高配蓝光机?真要比较相同价格代价之下有意义些。。。。。。
谈到HI—FI,不少争论电脑PCHI—FI行否?从便捷储存角度比传统CD、黑胶、开盘优势多多,但论道声音品质,同样价格带比较很不乐观哦。
喜欢发烧的朋友不仅仅在乎方便,更在于实质性的东西。

AV影音画面与HI—FI声音最大的不同点,在于前者比较直观,高低优劣一比较容易分辨。
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发表于 2011-8-23 02:36 | 显示全部楼层
CRT模拟电视机与模拟三枪一样,播放DVD画面还可以接受,但上到1080P蓝光画面,在如今1080P规格数字等离子电视机面前差距就悬殊了。
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 楼主| 发表于 2011-8-23 12:23 | 显示全部楼层
原帖由 永号 于 2011-8-23 02:30 发表
。。。关于画质,我的看法是——高配HTPC未必差,买台像样的工作站,干翻所有蓝光机也不是不可能的。。。
----------------------------------------------------


啊啊,何不假使一下高配蓝光机?真要比较相同 ...



PC-HIFI目前根本就不能叫HIFI,呵呵,那只是假想出来的,一台电脑,除了那块伪HIFI的声卡,由头到尾,由机箱到电源到主板,就没有任何一件东西是真正懂hifi的工厂在做。

也许哪天apple收购了Linn,由Linn的工程师负责在hifi中加入电脑元素,机芯不再是光头加CD碟,而是磁头加硬盘碟,搞一个i-LINN,那时也许还能hifi一下,呵呵。
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发表于 2011-8-23 12:38 | 显示全部楼层
原帖由 老黑子 于 2011-8-23 12:23 发表



PC-HIFI目前根本就不能叫HIFI,呵呵,那只是假想出来的,一台电脑,除了那块伪HIFI的声卡,由头到尾,由机箱到电源到主板,就没有任何一件东西是真正懂hifi的工厂在做。

也许哪天apple收购了Linn,由Linn的 ...


仁兄头像中的小孩好可爱[s:20]

愿兄生活如意[s:21] ,难得家电这块有氛围轻松交流话题:victory:
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 楼主| 发表于 2011-8-23 12:42 | 显示全部楼层
关于PC HIFI,其实是不是PC倒还无所谓,我是很早就一直想能不能找个方式把我所有CD碟都转成硬盘存储,用高质量的硬盘播放器来播放,但是至今也是无结果。

测试过一些低端的所谓专业器材,功能倒是可以,又可以转录又可以存储还可以单独做解码,传输口还都很伪专业地使用平衡端子,但是以HIFI来要求,却还是差一大截。

DSC02348.JPG

也想测试一些高端的硬盘记录器材,但是十万元上的价格,让只是想玩玩而不是想组个录音室来出片的科学家纠结了。。。。。。按理性的估计来说,这种十万元的专业器材,用作hifi应该也就是跟两三万的CD机差不多,但是其功能就真是多了很多。

1(104).jpg
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 楼主| 发表于 2011-8-23 12:51 | 显示全部楼层
原帖由 永号 于 2011-8-23 12:38 发表


仁兄头像中的小孩好可爱[s:20]

愿兄生活如意[s:21] ,难得家电这块有氛围轻松交流话题:victory:



呵呵,那是我孩子小时候照片,他背后的坏人花了一个晚上骗他做那个手势[s:108]
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 楼主| 发表于 2011-8-23 14:33 | 显示全部楼层
最近几天,在找俺那台HTPC的瓶颈在哪里,呵呵。


配置:

先说基础情况,俺这台HTPC使用的H57主板,Intel I3 CPU,4G内存,相对大量什么Q35、Q45平台甚至本来用于笔记本的APU平台HTPC而言,属于比较好的配置了。话说当我说这台电脑看高清效果还不够时——好多人提出了异议,说不可能。。。。。。。。。

缺陷:

我在20楼说过,这台电脑播放D9碟画面相对流畅自然,反而播放普通D5时不如DVD机那么流畅自然,有丢帧感。

最典型的描述就是——曾经发现,当遇到风卷云动的画面时,会感觉那云动的不那么自然,没有雾气那种全层次的由浓倏然变淡的感觉。。。。。。由浓变淡是变淡了,但是没有那种"倏然"感,比较干燥,不润滑。

可能的瓶颈猜测:
  • 硬盘数据吞吐量不够,无法准确输出每帧的细节
  • 4G内存不够,无法充分缓冲数据
  • 图像用到了cpu软处理,而cpu能力不够,无法圆滑解压数据
  • 显卡不行,无法处理输出庞大画面数据



如何寻找瓶颈的分析:

科学家上学时学的就是数字图像处理专业,小时候还是一个以写程序为快乐的疯狂程序员,什么压缩啊特征提取啊算法优化啊,在这里面泡了好多年,呵呵,所以咱们用自己所知的知识,用实验的方法来找出瓶颈点。

1、测试视频的选定:

  • 就如很多人试HIFI喜欢用蔡琴一样,很多人试高清也喜欢用蔡琴演唱会——但是那是没有意义的,无论在hifi还是高清,蔡琴用来试机其实都是没有意义的。因为她声音单醇不会让你去想太多细节,画面又总是一个大人头,变化太少太缓慢,只能看个清晰度和色彩,根本无法测试大动态画面情况下机器的反应。
  • 阳光下的森林片片树叶历历在目,每一帧都是一张数据庞大的清晰照片,再加上森林上升腾的雾气,以及镜头扫过的移动,要保证每片树叶、每一个雾气小点的平滑移动,这个才更挑战测试机器能力。
  • 变形金刚这样的动作片的打斗场面虽然也不错,也是数据量巨大的画面,但是晃来晃去,人眼又看不清楚太多东西,又反而不如"镜头扫过阳光下雾气升腾的森林"这种画面更容易辨识和区分。


2、测试方法的设计:

其实以前写程序时,有时为了找出莫名其妙的数据丢失问题,常用到“加重干扰处理法”,说白了就是怀疑问题是cpu处理能力不够的话,就在运行测试程序的同时,写一个CPU霸占程序,狂乱地去霸占CPU,看看测试程序在CPU被抢夺过度时会发生什么情况,呵呵。这个方法蛮有效,小时候用这种方法,往往会悲观地发现cpu、内存、硬盘都没问题,是微软处理不了极限状态下的数据读写,呵呵,于是最终被迫要拿开源的FreeBSD去改写一个自己定制的操作系统。。。。。。很严谨的测试要做起来太花功夫太花成本了,呵呵,所以咱们用简陋的测试方法,分别加重CPU、内存、硬盘、显卡的负荷,看看问题点在哪里。

  • 对CPU、内存、硬盘加负荷最简陋的办法是在播放影片时,同步开它若干个杀毒软件,对硬盘做强制扫描,呵呵,那样硬盘与CPU负荷就立即被加高了很多。有能力的也可以写个小程序来做这种事情,这种小程序对程序员而言应该是随手可写出,呵呵。
  • 对显卡的加负荷最简陋的方法是同步开启若干个高清播放器,读取不同物理介质上的源文件(目的是避开硬盘吞吐量限制),同步播放。注意监测下CPU、内存负荷不要太高,以免影响数据准确性就好。


测试结果:

这几天天天晚饭后陪老婆看网上下载的高清,看的时候有事在后台开个资源霸占程序,哈哈。
播放了单电影尺寸在2G-40G的MKV、TS、MP4、DVD源盘、蓝光源盘。啥叶问前传啊,变三啊,电锯六啊,潮性办公室啊,BBC纪录片啊,好看不好看反正做实验呗,不至于捏着鼻子看呗。

结果是:CPU、硬盘、内存怎么去折腾它,信息量变化不大的画面一般都没事,清晰自然。一旦遇到镜头快速扫过阳光下的森林、或者雾气卷过太阳下漂亮的山头这种镜头,就老样子——不行了,画面不流畅,云雾不自然,镜头运动时树叶胡成一片,感觉看着眼睛累、头晕。

而在开多个播放器给显卡加负荷的情况下。。。。。。。。就更。。。。。。。。了。

结论:

也许、大概、莫非、估计、可能、难道问题还是在这个大家都说看高清绝对没问题的I3整合显示驱动上!
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 楼主| 发表于 2011-8-23 14:48 | 显示全部楼层
其实无论实验做不做,如何做,升级显卡肯定是最简单的解决方案,呵呵。但是,这问题就来了!

2286430_03_thumb.jpg

就算前两年的HD5450这种入门级别显卡,其功耗往往都不是迷你HTPC机箱内那个小电源能应付的,就更不要说我想换的这两年的中挡HD6770、6850这种级别的显卡了。。。。。。查资料可知HD6850显卡满负荷功耗可达近200W。。。。。!!!单一个显卡200W!!!!

我的"昂贵IBM"小机箱里面能装下的最大功率的电源才275W-350W。。。。。。更别提那些国产的一整套只要两三百块的HTPC虚标功率小机箱了!所以为何说通常情况下HTPC看高清的效果也只能那样了——当然了!用前两年最入门的HD5450显卡,都已经说是中高端配置了,而且还未必把它给喂饱了呢!!


要是弄块当下的中端HD6850显卡,有谁敢把它插上自己那小小的HTPC上面去?不怕冒烟么..............
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难到最终是电源小的原因?
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丹拿声学

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