HDCD解码实用吗？我看市面上有很多带HDCD标识的。

西瓜杀手

老狼不要倒下，继续啊！

jyec

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向老狼dx请教一个具体问题，在pmd100 19脚(scal)与5脚(gain)应该就是关系楼上6db问题，能否用文字解释一下其设置不同时差别，特别是应如何设置才能更好发挥好hdcd的有限多出1bit？现本人是5跟19脚都为低电平。谢！！！

老狼

其实不想引用E文，因为毕竟不是母语，看起来不习惯。
1.PMI公司说：
Most HDCD recordings are encoded using peak extension which gives them more “head room” than standard 16 bit recordings. In order to ensure that the average program output level of most HDCD recordings match that of standard recordings, it is necessary to increase the gain of the system 6 dB for those HDCD recordings, or, equivalently, reduce the
gain of standard recordings 6 dB. This can be done either in the analog domain after the DAC&#39s, which allows the full range of the DAC’s to be used for both types of recordings, or in the digital domain within the HDCD Process Decoder.
这Most就足够说明了问题。
2.我手边几十张Reference Recordings HDCD蝶中，非交响乐的HDCD(坦率地讲，就那么两张，一张是巴洛克音乐，另一张是JAZZ风格钢琴独奏)都使用了GAIN功能。我也困惑，按理讲动态并不大，为什么使用“峰值扩展”？

也许国产HDCD很多没有使用Peak Extended，我手上没有碟，所以没有发言权。

回jyec朋友：
SCAL接地(低)表明使用内部DSP完成GAIN功能，GAIN输出端无用；反之，使用外部模拟电路完成GAIN功能，这时，需要GAIN输出端给模拟电路做表明是否Peak Extended。

梦遗

我是着急看老狼的下文。板猪精力旺盛，不比俺天天梦遗淘虚了的身子，实在打熬不住，决定就此歇菜。
吾就是这个气度，没事就爱x猪x猪的瞎嚷嚷，以后也不打算改，看官原谅则个。
谢谢狼老，帮助澄清了我对HDCD的很多模糊概念，当然还有很多搞不清的地方，只能怪PMI惜墨如金了。如果有时间，再开个贴讲讲索尼的SBM如何？

老狼

我发现你只考虑了动态扩展录音的HDCD，而不是普通HDCD的情况。

我们是讨论什么是6db(gain)增益，最后怎么变成了讨论有多少HDCD带“动态扩展”的枝节问题？！
在我眼里，非动态扩展HDCD和普通CD一样。唯一区别是灯亮灯不亮。

尽管PMI公司强调在低动态区域里有一些特殊处理，但是，本人认为并没有针对性，HDCD和普通CD都能处理得非常好，这是HDCD数字滤波器的独道之处，确实是好。

再次强调一下HDCD解码产品有一个重要原则：必须保留6db动态余量给“动态扩展”HDCD使用，方法有两种，或者通过数字处理方法将CD和“非动态扩展”HDCD降低1比特，或者通过模拟方法将“动态扩展”HDCD提升6db。请注意：这些都不是瞬态的降低或提升，而是产品在设计时已经做好的。所以，蓝调朋友说的“我发现你只考虑了动态扩展录音的HDCD，而不是普通HDCD的情况。”是讲HDCD用到或者没有用扩展问题，跟我们一直讨论的HDCD解码产品需要不需要保留6db动态余量是两回事，换句话讲即使市面上只有一张是动态扩展HDCD，其它的HDCD都不是，HDCD解码产品也需要保留6db动态余量。

最后讲一下我对HDCD的看法，HDCD(referenc recording)好，确实好，它的好体现在PMI公司的录音技术、编码技术和解码(数字滤波，非DA)技术。所谓“动态扩展”技术纯属锦上添花，属于卖点，但决不是关键和精髓。
至于现在市面流行的乱七八糟HDCD碟另当别论。

梦遗

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两个人读就读出两种理解，是谁的理解有问题？狼所说的6dB问题都没有超出Gainscale文章的范畴，板猪则加上了自己的臆测，该信谁的还不清楚吗？
我是坚定不移的扔板猪的砖头，以增加本贴的娱乐性，纯技术讨论太枯燥了。
我昨晚粗略看了一下Gainscale，补充一点，模拟部分既可以将“动态扩展”HDCD提升6db，也可以将“非动态扩展”HDCD和普通CD衰减6dB，目的是使两者平均电平保持一致，文章最后一段的粗体字就是这样写的。不是老狼，我还会就这样一直糊涂下去呢。

蓝调

请注意你的用词，这次算是警告，下次如果再次出现不文明、带有人身攻击的字眼，决不姑息！

梦遗

早声明不理姓蓝的板猪了，一大堆废话。

蓝调

1. 因为6dB问题的来源就是动态扩展编码，所以我们不得不区分来讨论

2. 正如你所说那样，动态扩展编码并不是HDCD的最大特点，甚至可有可无

3. 6dB 的补偿是在解码过程实现的，不是象你说的那样，在数字滤波过程

4. 正如HDCD网站所说那样，动态扩展解码功能是可以关闭的，因此并不因为世界上存在一张动态扩展编码的HDCD，而把所有的HDCD解码产品都需要保留6db余量，或者无论对于什么类型的HDCD都要打开动态扩展解码。

5. 无论是否启用动态扩展解码电路，对于非动态扩展编码的HDCD和普通CD的影响是一样的，因此不需要在模拟输出部分做增益补偿。

我是梦遗

板猪继续加油哦……

果然删ID了，换件马甲……

老狼

讨论技术问题，谁都难免出错，正确的，就坚持；错了，就改。
我已经编辑了并指出了我前面帖子的错误观点(见前帖)，说白了就是带头表明一个态度，想把气氛搞得轻松一点，并表明我非高人或业内人士。
但是，说真的，到后来我经常会被某些问题或提问搞得莫名其妙。
来，继续耐心回答蓝调朋友：
1.看来已经没有原则问题，所以，无须继续下去。
2.只能用“英雄所见略同”回答。
3.我是有一个错误观点，或者说话不严谨，我曾经说“17比特和16比特在数字滤波后没有什么不同”，尽管我是站在HDCD那多出的1比特非常有限，不是真正的17比特立场上讲这句话，但是，确实多了，那就应该不同，其实梦遗朋友马上指出了我的错误。不过，在我阐述错误观点之前，似乎我们并没有讨论到谁来做6db扩展的问题，而是讨论需要不需要6db的问题。你讲的“6dB 的补偿是在解码过程实现的，不是象你说的那样，在数字滤波过程”是否指这点？
4.哈，我服了，你满会引用的(玩笑，别介意)。看来你还是没有理解我前一个贴子“再次强调”的意思。请千万别将HDCD碟上是否有没有动态扩展解码和需要不需要在HDCD解码设备上保留不保留6db动态空间混为一谈。当然，按你的话意思理解，我就是不按PMI公司要求去做，不给那少的可怜的HDCD碟预留空间，结果只有一个，放HDCD就是感觉声音小。如果是这样，我看讨论可以结束了。
5.不太明白前提是什么？是否也是论点4的意思？

蓝调

我没有别的意思，只是对事不对人的

好了，我们只对关键的4、5两个问题交流一下

4. 6dB 的问题是是“动态扩展”引起的我们都没有异议吧？那么如果关闭了动态扩展解码电路，应该是不会产生6dB问题(否则用普通CD机播放动态扩展录音的HDCD，音量会变小一倍)，而大部分解码芯片都提供了开关动态扩展的功能，因此可以通过识别是否是动态扩展编码来开关这个解码功能，模拟部分不做增益调整也能使所有的HDCD和普通CD的输出电平一致。

5. 即使解码芯片无法做增益调整(虽然不存在，但我们假设一下)，那么非动态扩展HDCD和普通CD的输出电平还是一致的。

qiufeng

拜托大家回归主题吧，就具体技术来说，就象个别音箱有很直的线，但声音未必好一样，我不崇拜以仪器测量的数据来评定其效果的做法，重在实际听音效果，还是说说HDCD吧!他当然有用了，是CD的一种进步吗，这个问题就象SACD有用吗？DVD AUDIO有用吗一样好回答~~~

老狼

梦遗朋友，你呢？其实本质上都没有恶意，无非是说话语气因人性格不同而不同，玩笑可以讲，但别人接受不了，就算了，退一步海阔天空吗。
回蓝调：
只能用我一个朋友常讲的话来说，掰开了，揉碎了解释。
“6dB 的问题是是“动态扩展”引起的我们都没有异议吧？”－没有！
“那么如果关闭了动态扩展解码电路... ...”－HDCD内部的解码处理电路都会通过判断HDCD碟是否有动态扩展解码而决定是否启动17比特动态扩展，这项是关闭不了的，否则就变得没有意义了。关了变成了普通CD数字滤波器，自然无须做增益调整。

蓝调

最初由 老狼 发表
[B]HDCD内部的解码处理电路都会通过判断HDCD碟是否有动态扩展解码而决定是否启动17比特动态扩展，这项是关闭不了的，否则就变得没有意义了。关了变成了普通CD数字滤波器，自然无须做增益调整。[/B]

我说的不是识别功能的关闭，而正是你说的是否启动动态扩展