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楼主: 洪爷大舌头

大舌头周末八卦闲话篇——为何数字音频不如CD好听?

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发表于 2011-5-17 13:56 | 显示全部楼层
原帖由 洪爷大舌头 于 2011-5-17 13:03 发表


CD信号文件化后不同数字“转盘”如何产生差异?CD信号的读取主要取决于时基误差,那么数字“转盘”的优劣如何体现?如何量化?

MAC OS系统识别的不是WAV文件,因此可以认为是不同文件格式的差异,但称之为不同 ...


你都提到了时基误差,那不都是一样的道理吗?无非都是 { 数据拾取——判别——纠错/补偿——格式转换——缓存——输出 } 的过程吗?

要说不同 CD 转盘用的是专用存储、专用拾取和内存、专用运算芯片、专用程序、专用传输通道;

PC 系统则是通用存储(硬盘、文件系统、寻址位图、碎片)、通用拾取和内存(操作系统(文件系统,虚拟设备管理系统),IDE,系统内存)、通用运算芯片(系统 CPU)、专用及通用程序(应用程序、操作系统)、通用传输通道(IDE、PCI/USB、南桥、北桥等等)

[ 本帖最后由 yxiao 于 2011-5-17 14:07 编辑 ]
用自己的 gaowan 生育后代,用自己的大脑思考问题。
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发表于 2011-5-17 14:02 | 显示全部楼层
原帖由 bebear 于 2011-5-17 13:44 发表

所以说你心理阴暗,心理阴暗啊,我只是懒得跟你谈!一次过打残你这记仇心极重的更年期秋香姐!
根据盗版光盘出错概率,可推断质量很一般的CD-ROM误码率在亿分之一级,CD-ROM和CD-DA大致三个数量级的差异,可以推出 ...

心理问题等旁人去说吧?如果你想纠结这个问题,就算你阳光我阴暗好了。呵呵。

我只问你“根据盗版光盘出错概率,可推断质量很一般的CD-ROM误码率在亿分之一级”这一判断的来历和依据,别跟我循环论证噢。OK?

奶奶的,换个问题也好,没娘的“CD-DA 误码率在百万分之一级”变成“CD-ROM误码率在亿分之一级”了,哈哈。
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发表于 2011-5-17 14:03 | 显示全部楼层
论坛的表情符号呢?真 TNND 不好玩。呵呵。
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 楼主| 发表于 2011-5-17 14:10 | 显示全部楼层
原帖由 yxiao 于 2011-5-17 13:56 发表

PC 系统则是通用存储(硬盘、文件系统、寻址位图、碎片)、通用拾取和内存(操作系统(文件系统,虚拟设备管理系统),IDE,系统内存)、通用运算芯片(系统 CPU)、专用及通用程序(应用程序、操作系统)、通用传输通道(IDE、PCI/USB 等等)


嗯,学习了。那CD转盘目前提升水平的方法无非是加强机身刚性减少谐振、改善转盘机械结构、加强伺服电路精密度。由此在一些高端机型上我们也确实听到了良好的表现。

那么读取数字文件播放设备改善的突破点在哪里?目前市场上有没有令您感到满意的产品呢?
大舌头的唱片管理中心:http://photo.163.com/photos/hifi_fans/
音联邦
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发表于 2011-5-17 14:18 | 显示全部楼层
原帖由 yxiao 于 2011-5-17 14:02 发表

心理问题等旁人去说吧?如果你想纠结这个问题,就算你阳光我阴暗好了。呵呵。

我只问你“根据盗版光盘出错概率,可推断质量很一般的CD-ROM误码率在亿分之一级”这一判断的来历和依据,别跟我循环论证噢。OK?
...

一张数据光盘约50亿位数据,典型一张盗版盘要重读的地方不下10次,这不就是亿分之一级了?
香港弦声音响
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发表于 2011-5-17 14:26 | 显示全部楼层
原帖由 洪爷大舌头 于 2011-5-15 14:35 发表
大舌头并不是顽固的保守派,相反很喜欢整点新鲜玩意儿丰富生活。清楚记得用第一台刻录机时的电脑配置是奔腾MMX133超频到166,刻录机是SCSI接口,SCSI板还是ISA插槽的。不过这些年来无论怎么折腾,好像总是找不到可以 ...


洪版发帖,内容丰富,支持.
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发表于 2011-5-17 14:37 | 显示全部楼层
原帖由 洪爷大舌头 于 2011-5-17 14:10 发表


嗯,学习了。那CD转盘目前提升水平的方法无非是加强机身刚性减少谐振、改善转盘机械结构、加强伺服电路精密度。由此在一些高端机型上我们也确实听到了良好的表现。

那么读取数字文件播放设备改善的突破点在哪 ...


别老这样客气(或者讽刺)啊,呵呵。我知道凭我对这些问题的知识怀疑和反驳一些我认为根据不足的论点还凑合,但还不足以帮助我做太多立论呵。

CD转盘的机械稳定性、精度是一个突出的问题,所以这方面工作作的多一些吧,但也不完全只是这方面的工作吧?你提到了伺服电路,具体我不是很懂,但应该不仅仅只是围绕提高转盘机械稳定性和精度的作用吧?恐怕这一精度再高,怕也远远达不到 DAC 对于时钟精度的要求吧。

换句话说,个人认为对于任何成品转盘系统,其数字信号输出和机械转盘系统的拾取工作,都是异步完成的。转盘系统数字信号输出的时钟精度,可能间接地取决于机械转盘的运转精度和稳定性,但更取决于后续“再生”的时钟系统的精度。

对于 PC 系统,前一个问题或许不那么突出,但后者就显得相当比较重要了,我想首先解决了“专用”问题,再说吧,再就是电源、电磁干扰等等问题再说吧。
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原帖由 bebear 于 2011-5-17 14:18 发表

一张数据光盘约50亿位数据,典型一张盗版盘要重读的地方不下10次,这不就是亿分之一级了?


请给出这个数字的来历和依据。呵呵。
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发表于 2011-5-17 14:42 | 显示全部楼层

回复 204# yxiao 的帖子

丫的没事找抽,混这么多年,你丫的是不是没买过200张以上的盗版光盘?不重读的光盘基本没有,读不出的倒不少。
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顶!
同时偶个人还认为,新格式的优势还需要体现在新的录音上,对于老录音而言,PCM2格式弄弄好也就够用了。问题是,现在的录音又有多少在艺术性上是有流传后世的实力的?即便是世界流行乐坛上的新作品能传世的也越来越罕见了。
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发表于 2011-5-17 14:54 | 显示全部楼层

回复 204# yxiao 的帖子

你这人就是心理阴暗,一天到晚盯着谁谁有漏洞就上去拍一板砖,自己又没多少分量,跟居委会大妈有啥不一样?
前后文相关,”百万之一以下“是指误码率不高,你却跑出来拍我说这起点太高了,存心找茬的家伙,跟你说话浪费时间。
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原帖由 洪爷大舌头 于 2011-5-17 13:14 发表


哈哈不好意思我话没打全,现在编辑了一下,帮忙瞧瞧

惭愧,实在没有什么可以拿得出手的案例,呵呵。不知下面这点经验能否多少说明些问题:

我有一个商家赠送的带耳机放大的 USB 低端解码器,并分别从一些优质原版 CD 和相对劣质的国内“引进版” CD 中分别抓了一些到 PC 的硬盘,发现二者有一个比较明显的“同质化”的趋势,原本用 CD 播放时有差别相当显著的两张碟片,从硬盘读出来竟然难以分别。

不知这个离子能否在一定程度上证实“抓轨软件从两张直接播放时声音有明显差异的碟片中,抓到了同样的音频数据”这个观点。
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原帖由 bebear 于 2011-5-17 14:54 发表
你这人就是心理阴暗,一天到晚盯着谁谁有漏洞就上去拍一板砖,自己又没多少分量,跟居委会大妈有啥不一样?
前后文相关,”百万之一以下“是指误码率不高,你却跑出来拍我说这起点太高了,存心找茬的家伙,跟你说话 ...


从来对事不对人。平生最恨信口开河、胡说八道,甚至知错不改、为了掩饰错误反而错上加错的人。如果你认为这叫心理阴暗,我也没有办法。
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发表于 2011-5-17 15:07 | 显示全部楼层
原帖由 bebear 于 2011-5-17 14:42 发表
丫的没事找抽,混这么多年,你丫的是不是没买过200张以上的盗版光盘?不重读的光盘基本没有,读不出的倒不少。


又见信口开河。呵呵。
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发表于 2011-5-17 15:55 | 显示全部楼层
原帖由 yxiao 于 2011-5-17 15:04 发表


从来对事不对人。平生最恨信口开河、胡说八道,甚至知错不改、为了掩饰错误反而错上加错的人。如果你认为这叫心理阴暗,我也没有办法。

瞧,像是四十老几的人了吧,还”平生最恨“,你的心中就只有恨字?这就是心理阴暗。说你是爱你,懂吧?
治病还得靠自己。
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