不争之事实？-----“二胡不能匹敌小提琴”

jdbbs-888

原帖由 R6696 于 2011-5-14 17:38 发表
不同的乐器音色不尽相同，适合不同的乐曲，比如“赛马”这首曲子，其它乐器是很难超越二胡的。

你用萨克斯绝对能秒杀二胡。

bebear

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小提琴真的不好听，泛音过重，媚俗之举，就和某些老烧死抱着老胆子一个道理，一个道理啊。

enki

就像秦始皇兵马俑那种地摊货
永远没法比断了胳膊的维纳斯

文明的和野蛮
先进和落后
智慧与愚昧

怎么比？

[ 本帖最后由 enki 于 2011-5-14 17:59 编辑 ]

bebear

二胡两根弦也有点欠缺，怎么老祖宗们不搞个三胡四胡？

enki

二胡那种哭丧调
表现比较凄惨的P民生活的民乐还行
还是有特点地

jdbbs-888

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原帖由 enki 于 2011-5-14 18:00 发表
二胡那种哭丧调
表现比较凄惨的P民生活的民乐还行
还是有特点地

你是没听过二胡的！鉴定完毕。

leisure

原帖由 元首归来 于 2011-5-14 15:19 发表

"大多数人"代表的是一群愚夫.
只有"少数人"才是精英分子.
只有少数人认可的东西才是真正的好.大多数人说好的东西,就说明这东西非常低级.
越是和电子乐器接近的传统乐器就越难听.
你说小提琴好听,我觉得非常难听 ...

少数人也可能不是精英，而是精神病[s:97]

杨维中

原帖由 bebear 于 2011-5-14 17:59 发表
二胡两根弦也有点欠缺，怎么老祖宗们不搞个三胡四胡？

不对吧，蒙古就有四胡呀。[s:97]

四胡结构
常使用红木、紫檀木制作，琴筒多呈八方形，蒙以蟒皮或牛皮为面，弦轴和轴孔无锥度，利用弦的张力紧压轴孔以固定，有的还在琴杆、琴筒上镶嵌螺钿花纹为饰，细竹系以马尾为琴弓，弓杆中部包以长10厘米铜皮或镶钢片、象牙，根部装骨或木制旋钮，张丝弦或钢丝弦。有低音四胡、中音四胡和高音四胡三种。

低音四胡，又称大四胡和好来宝四胡，广泛流行于内蒙古自治区的牧区和半农半牧区。

牧区的低音四胡，为便于在马上携带，琴体可以装拆成几个部分，即一个琴筒、两截琴杆、弦轴和琴弓等。琴筒最早用一整段木料掏空内腔而成圆筒形，筒长30厘米、直径15厘米～20厘米，筒前口蒙以羊皮、马皮或牛犊皮为面，筒后端敞口。嗣后琴筒又用硬木制成圆形、六方形或八方形。琴杆木制，多为两截，全长110厘米，张四条肠衣弦、丝弦或铜弦。琴弓用木料或柳枝作杆，两端系以马尾而成，弓长85厘米。主要流行于哲里木盟、昭乌达盟和兴安盟等地。主要用于蒙古族说唱好来宝和蒙古族演唱乌力格尔伴奏。?

半农半牧地区的低音四胡，琴筒多用竹材或硬木板制作，呈圆筒形或八方形，筒长25厘米、直径(或对角)14厘米。琴杆硬木制，杆长108厘米，可用于独奏、器乐合奏或为说唱和歌舞伴奏。
20世纪50年代，内蒙古自治区呼和浩特市民族乐器厂制琴师张纯华等，改革制成复音筒四胡，并将低音四胡的形制统一。琴筒呈八方形，筒身由内、外两层组成，每层都由八块长方形硬木板条拼合胶粘而成。筒长20厘米、直径(对角)11.5厘米。琴杆由上下两截接合而成，全长105厘米，在接口处包有5厘米长铜皮。弦轴长20厘米，琴马竹或木制，张丝弦或钢丝弦，细竹系马尾为弓，弓长61厘米，弓杆中部包有长10厘米铜皮，弓根部装兽骨或木制旋钮。可用于独奏、合奏或为说唱、歌舞伴奏。
著名四胡演奏家苏玛用于独奏的四胡规格为：琴筒呈椭圆形，筒长20.5厘米，筒前口蒙以薄牛皮为面，筒高10.5厘米、筒宽12厘米。琴杆全长100厘米、千斤距琴筒42.5厘米、琴弓长50厘米。
在北京故宫博物院里，珍藏着一件清宫旧藏的提琴，用料和形制较为独特，琴筒为匏制，呈八方形，筒长14厘米，筒前口蒙以薄木板为面，面宽11.5厘米、高10.7厘米、厚0.4厘米，边饰玳瑁，宽0.6厘米，筒后口内侧设有边框，中央为出音孔，孔径4.3厘米。琴杆为圆柱体，系用斑竹制成，杆长88.3厘米，上端琴头装饰为兽头，系用紫檀木雕刻而成，头长9.6厘米。琴杆上部设置四轴，均在右侧，轴长15.2厘米。琴杆下端穿过并露出琴筒之外，用于拴弦，并系有黄丝穗为饰。面板中央置琴马。细竹系两束马尾为琴弓，弓杆弯度较大，弓长32厘米。此琴为清代制品，曾用于宫廷番部合奏乐中。[3]
四胡 - 乐器演奏
四胡
演奏低音四胡时，将琴筒置于左腿根部，琴头稍斜向左方，左手持琴按弦，右手执弓拉奏。用于伴奏时，常用五度关系定弦为：G、G、d、d，音域G—g1，有两个八度。主要用左手食指、无名指第二关节处按弦，有时用中指或无名指的指甲从弦下顶弦来代替按弦，还不时从弦下弹弦，小指多用来奏出第一把位的滑音和泛音，常用的有揉音、滑音、泛音、打音和颤音等技巧。右手常用中弓部位演奏，并用弓杆敲击琴筒，以加强节奏、衬托曲调的热烈气氛。用于独奏或器乐合奏时，定弦提高五度，常定弦为：d、d、a、a，音域d—d2，有两个八度。除常用技巧外，左手拇指的指甲弹拨里弦配合右手弓杆敲击琴筒，也经常用右手拇指、食指、中指轻弹琴筒皮面配合左手指甲弹弦，这些都是四胡独具特色的演奏技法。低音四胡发音圆润优美，音色浑厚深沉，是蒙古族说唱音乐、民族器乐合奏、伴奏中的重要低音拉弦乐器。
四胡演奏的指法也非常独特，它不像二胡和其它弦乐器那样用指尖按弦，而是用手指的第二关节奏出滑音、打音、弹拨音、泛音等，因此音色更为优美、醇厚、悠扬，更具有草原风格。它最适合为蒙古族民间艺人说唱“好来宝”和蒙古琴书（乌力格尔）伴奏。牧人们劳动之余，聚集在蒙古包里，艺人拉起四胡，以说唱的形式娓娓讲述起历史上英雄史诗和一些动人的故事，那粗犷、宽厚而深沉的琴声，伴以弓杆击打琴筒的节拍声，和艺人的说唱相得益彰，令人着迷。
由于低音四胡音调低沉、舒缓，演奏起来往往使人有黯然之感，它不太适合合奏及为歌手唱歌伴奏，因而大大影响它的表现力。解放后，蒙古族专业人员和民间艺人根据时代的要求，在弘扬四胡这一古老民族器乐艺术的同时，也致力于四胡的改革，将琴筒缩小，琴杆缩短，琴弓加长，创制出高音四胡。改良后的高音四胡，音色高亢、激越、干脆、亮丽，使四胡的表现力和应用范围更加广泛和丰富。它既可以独奏，为歌手伴奏，也可以用于乐队合奏，还可以和三弦等乐器重奏。古老的四胡焕发了青春，赶上了时代的节奏和旋律，成为祖国民族器乐百花园中的一朵奇葩。
在蒙古民族文化源远流长的郭尔罗斯，四胡作为一种风格独特的民族乐器，得到了世代传承。在旧社会，四胡是民间艺人用以倾诉牧民苦难生活、鞭鞑剥削和压迫，向往美好生活，歌颂英雄史诗的手段。

[ 本帖最后由 杨维中 于 2011-5-14 18:56 编辑 ]

yyy9

原帖由 杨维中 于 2011-5-14 13:04 发表
    “渔舟唱晚”是一支。意境非常美，通常由高胡演奏。但听了小提琴独奏“渔舟唱晚”后，即使经常听二胡的我，也不得不承认，胡琴是没有办法和小提琴比的。下面一个是二胡大师闵慧芬演奏的“渔舟唱晚”http://www.5 ...

  如果仅仅就这只曲子，我与杨老师有同感。
  因此，就得到“不争之事实？-----“二胡不能匹敌小提琴” ”这样的结论，尤其是像杨老师这样懂音乐特别是懂民乐的人之口，俺觉得比较惊讶！
  比如，《江河水》、《二泉映月》之类的曲子，个人感觉小提琴的表现力实在没有二胡到位！
  无论是器乐还是声乐，有些作品必须用特定的乐器演奏或特定的人演唱才恰当。不是用音域更宽广技巧姓更强的乐器或人来操作，就能有更好的表现...

杨维中

原帖由 西柏坡 于 2011-5-14 13:52 发表
前几天听了一段古琴演奏，古筝为千年珍品，低音共鸣不亚于钢琴，其表达力令人惊讶，百年前的西方作曲家尚不能为所欲为的表达（作曲），因为那时的钢琴工艺还不能全音域表达，而我们的古琴在千年时分已经是可以“为所 ...

忽悠，继续忽悠！[s:14]

杨维中

原帖由 有话说 于 2011-5-14 13:32 发表
老杨同学，你这样谈音乐作品、器乐演奏是不妥的。

我这不是给大家找一个争论不休的话题嘛！免得精力过剩无处发泄。[s:41]

蒙查查

[s:14] 不见会有同一结果的争论，还是自己爱听什么听什么去，好过在这煲无米粥。[s:148]

THX-MAN

钢琴与扬琴比，长笛与竹笛比，元首继续。。。

文白水

原帖由 yyy9 于 2011-5-14 18:57 发表

  如果仅仅就这只曲子，我与杨老师有同感。
  因此，就得到“不争之事实？-----“二胡不能匹敌小提琴” ”这样的结论，尤其是像杨老师这样懂音乐特别是懂民乐的人之口，俺觉得比较惊讶！
  比如，《江河水》、《 ...

[s:20] [s:20] [s:20] [s:21]

有话说

原帖由 杨维中 于 2011-5-14 19:07 发表
我这不是给大家找一个争论不休的话题嘛！免得精力过剩无处发泄。[s:41]

那就更为不妥了！[s:41]