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楼主: 老王头

[音箱] 家电隆重举行3/5a批斗大会! 呵呵...........

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发表于 2012-7-6 12:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 发烧盗版 于 2012-7-6 14:48 编辑
mhdt 发表于 2012-7-6 11:27
其实不是傻,是利益关系,是现在某些卖几万十几万一对的音箱对音乐的表达能力还达不到二手万来元的35A的水 ...


對於一對分析力、保真度、頻寬都比丹拿輪廓1.1差很多的箱子,也能談音樂感?
音樂感是什麼?是在高保真高分析力的情況下再來談音樂感
幾十萬一對的箱子音樂感不如3/5A??笑疼我的肚子了!!
真會意淫!!您乾脆說豐田比奔馳好了!!
退烧了,器材退烧,但音乐我还是一如既往的热衷,没有音乐的人生是不完美的,所以,我回归丹拿党!
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发表于 2012-7-6 12:52 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
老大爷们怀旧,理解一下嘛,不出二十年他们就大半死翘翘了。那时谁他妈还记得有个垃圾箱叫什么35呃。。。
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发表于 2012-7-6 12:53 | 显示全部楼层
没有听过,不作评论![s:97]

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uvd
赞!——科学的态度,求实的态度!  发表于 2012-7-6 13:31
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发表于 2012-7-6 13:03 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
没高没低的声音能听啥?只能听点哼哼唧唧东西。守在这对破箱子前摇头晃脑听音乐的人像极了一个浑身散发了汗酸味穿着长袍的愚腐儒人,自慰般的用长长黑指甲抠动古琴,奏着什么宫徽羽,不知所谓。。。
音联邦
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发表于 2012-7-6 13:11 | 显示全部楼层
发烧盗版 发表于 2012-7-6 12:28
按照老兄您的說法,3/5A的設計者是音樂大師,而不是針對廣播語言對白監聽?
對於有些經驗的發燒友,喇叭 ...

朋友,我告诉你,没有一个浅薄的人会承认自己浅薄。
相反,每一个伟大的人格,无不谦逊。

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uvd
高人呀!学习了  发表于 2012-7-6 13:32
香港弦声音响
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发表于 2012-7-6 13:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 发烧盗版 于 2012-7-6 13:34 编辑
mingzezone 发表于 2012-7-6 00:20
我不知道别的,不论是不是35A还是其他制作精良的小箱子,这些小箱单元都是5寸左右大小,放人声弦乐,除了HI ...


{:soso_e120:}
好笑,一隻5英寸的中低音喇叭能比三分頻的高級中音重播的更不失真???
好好從小學學起吧!!

3/5A用戶都可以在您家的器材上重播20HZ或者5HZ這些音箱播不出來的頻段看看,看看低音喇叭是發不出聲音但卻在劇烈的前後運動?
如此喇叭也能在保真度比三分頻的大箱子好???三分頻的大箱子重播100HZ以下的頻率可都是低音在響或在震動
中音單元都紋絲不動的,而小口徑兩分頻書架箱子重播音樂時,都是中頻和低頻一起震動,只是有的頻率發不出聲音,不代表振膜就不震動,就不被扭曲分割和失真!!!相反,3/5A只要重播動態大點的音樂,中低頻部分都是嚴重的失真的!!!

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我的话写的确实有问题。还是想强调几点。第一,听弦乐人声,密闭型小单元书架箱有过人的优势,不理解没关系,你慢慢会悟出来的。 第二,大箱子确实表现全面,但是你知道设计师头痛的问题在哪?这就是低频到底要不要  发表于 2012-7-6 13:22
退烧了,器材退烧,但音乐我还是一如既往的热衷,没有音乐的人生是不完美的,所以,我回归丹拿党!
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发表于 2012-7-6 13:20 | 显示全部楼层
牛耳 发表于 2012-7-6 13:11
朋友,我告诉你,没有一个浅薄的人会承认自己浅薄。
相反,每一个伟大的人格,无不谦逊。

[s:20]
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发表于 2012-7-6 13:21 | 显示全部楼层
发烧盗版 发表于 2012-7-6 12:32
對於一對分析力、保真度、頻寬都比丹拿輪廓1.1差很多的箱子,也能談音樂感?
音樂感是什麼?是在高保真高 ...

您会说 红杉 PK C200,输得一塌糊涂! [s:97]
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牛耳 发表于 2012-7-6 13:11
朋友,我告诉你,没有一个浅薄的人会承认自己浅薄。
相反,每一个伟大的人格,无不谦逊。

您這是在說3/A的某些自大、瘋狂粉絲!這形容得太恰當了!!!

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我怎么觉得牛耳是在说您。。。  发表于 2012-7-6 13:48
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发表于 2012-7-6 13:22 | 显示全部楼层
[s:97]35最好的听法:就是在有一丝夕阳照射进去昏暗的老房子里,半躺在吱吱作响的躺椅里,在昏暗的灯光下,透过架在鼻梁下布满灰尘的的老花镜的缝隙,瞄着1840年的泰晤士邮报,听着蔡琴的月光,心里默默的一遍又一遍的数着,数也数不清的蛙鸣[s:14]
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发表于 2012-7-6 13:26 | 显示全部楼层
贵族丹拿党 发表于 2012-7-6 13:22
35最好的听法:就是在有一丝夕阳照射进去昏暗的老房子里,半躺在吱吱作响的躺椅里,在昏暗的灯光下, ...

傅聪就是你说的这幅打扮,他说贝森朵夫他喜欢,近代斯坦威之类的钢琴都不是好东西。

您可以告诉他,近代钢琴音量大,频响宽,是难得的好东西,你不识货![s:41]
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发表于 2012-7-6 13:27 | 显示全部楼层
牛耳 发表于 2012-7-6 13:11
朋友,我告诉你,没有一个浅薄的人会承认自己浅薄。
相反,每一个伟大的人格,无不谦逊。

有很少一部分初烧最惧别人认为自己的系统差,特别是那些花了高价却不如几十年前廉价老古董的,不是极力否认百般辩解就是恼羞成怒。

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uvd
不知者不为罪,敬请宽恕……  发表于 2012-7-6 13:35
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发表于 2012-7-6 13:29 | 显示全部楼层
mingzezone  我的话写的确实有问题。还是想强调几点。第一,听弦乐人声,密闭型小单元书架箱有过人的优势,不理解没关系,你慢慢会悟出来的。第二,大箱子确实表现全面,但是你知道设计师头痛的问题在哪?这就是低频到底要不要
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人聲頻率也是很低的,男低音的基音在100HZ以下的不少

再給您上上頻率的課,好好看看吧!!





1.极低频

从20Hz-40Hz这个八度称为极低频。这个频段内的乐器很少,大概只有低音提琴、低音巴松管、土巴号、管风琴、钢琴等乐器能够达到那么低的音域。由于这段极低频并不是乐器的最美音域,因此作曲家们也很少将音符写得那么低。除非是流行音乐以电子合成器刻意安排,否则极低频对于音响迷而言实在用处不大。有些人误认一件事情,说虽然乐器的基音没有那么低,但是泛音可以低至基音以下。其实这是不正确的,因为乐器的基音就是该音最低的音,音只会以二倍、三倍、四倍、五倍…等的往上爬高,而不会有往下的音。这就像您将一根弦绷紧,弦的全长振动频率就是基音,二分之一、三分之一、四分之一、五分之一…等弦长的振动就是泛音。基音与泛音的相加就是乐器的音色。换句话说,小提琴与长笛即使基音(音高)相同,音色也会有不同的表现。

2.低频

从40Hz-80Hz这段频率称为低频。这个频段有什么乐器呢?大鼓、低音提琴、大提琴、低音巴松管、巴松管、低音伸缩号、低音单簧管、土巴号、法国号等。这个频段就是构成浑厚低频基础的大功臣。通常,一般人会将这个频段误以为是极低频,因为它听起来实在已经很低了。如果这个频段的量感太少,丰润澎湃的感觉一定没有;而且会导致中高频、高频的突出,使得声音失去平衡感,不耐久听。

3.中低频

从80Hz-160Hz之间,我称为中低频。这个频段是台湾音响迷最头痛的一段,因为它是造成耳朵轰轰然的元凶。为什么这个频段特别容易有峰值呢?这与小房间的长、宽、高尺寸有关。大部份的人为了去除这段恼人的峰值,费尽心力吸收这个频段,使耳朵不致于轰轰然。可惜,当您耳朵听起来不致轰轰然时,下边的低频与上边的中频恐怕都已随着中低频的吸收而呈凹陷状态,而使得声音变瘦,缺乏丰润感。更不幸的是大部份的人只因峰值消失而认为这种情形是对的。这就是许多人家里声音不够丰润的原因之一。这个频段中的乐器包括了刚才低频段中所提及的乐器。对了,定音鼓与男低音也要加上去。

4.中频

从160Hz-1280Hz横跨三个八度(320Hz、640Hz、1280Hz)之间的频率我称为中频。这个频段几乎把所有乐器、人声都包含进去了,所以是最重要的频段。读者们对乐器音域的最大误解也发生在此处。例如小提琴的大半音域都在这个频段,但一般人却误以为它很高;不要以为女高音音域很高,一般而言,她的最高音域也才在中频的上限而已。

从上面的描述中,您一定也了解这段中频在音响上是多么重要了。只要这段频率凹陷,声音的表现马上变瘦了。有时,这种瘦很容易被解释为「假的凝聚」。我相信有非常多的音响迷都处于中频凹陷的情况而不自知。这个频段的重要性同时也可以从二音路喇叭的分频点来分析。一般二音路喇叭的分频点大多在2500Hz或3000Hz左右,也就是说,2500Hz以上由高音单体负责,2500Hz以下由中低音单体负责。这2500Hz约莫是1280Hz的二倍,也就是说,为了怕中低音单体在中频极限处生太大的分频点失真,设计师们统统把分频点提高到中频上限的二倍处,如此一来,最完美的中频就可以由中低音单体发出。

如果这种说法无误,高音单体做什么用呢?如果您曾经将耳朵贴近高音单体,您就听到一片「嘶嘶」的声,那就是大部份泛音所在。如果没有高音单体发出嘶嘶的音,单用一个中低音单体来唱音乐,那必然是晦暗不堪的。当然,如果是三音路设计的喇叭,这段中频绝大部份会被包含在中音单体中。

5.中高频

从1280Hz-2560Hz称为中高频。这个频段有什么乐器呢?小提琴约有四分之一的较高音域在此,中提琴的上限、长笛、单簧管、双簧管的高音域、短笛的一半较低音域、钹、三角铁等。请注意,小喇叭并不在此频段域中。其实中高频很容易辨认,只要弦乐群的高音域及木管的高音域都是中高频。这个频段很多人都会误以为是高频,因此请您特别留意。

6.高频

从2560Hz-5120Hz这段频域称之为高频。这段频域对于乐器演奏而言,已经是很少有机会涉入了。因为除了小提琴的音域上限、钢琴、短笛高音域以外,其余乐器大多不会出现在这个频段中。从喇叭的分频点中,我们可以发现到这段频域全部都出现在高音单体中。如我前面所言,当您将耳朵靠近高音单体时,您所听到的不是乐器的声音,而是一片嘶嘶声。从高音单体的表现中,可以再度证明高音单体几乎很少发出乐器或人声的基音,它只是发出基音的高倍泛音而已。

7.极高频

从5120Hz-20000Hz这么宽的频段,我称之为极高频。各位可以从高频就已经很少有乐器出现的事实中,了解到极高频所容纳的尽是乐器与人声的泛音。一般乐器的泛音大多是愈高处能量愈小,换句话说,高音单体要制造得很敏锐,能够清楚的再生非常细微的音。从这里,发生了一件困扰喇叭单体制造的事情,那就是要如何两全其美?什么是「两全」?您有没有想过,假若一个高音单体为了清楚再生所有细微的泛音,不顾一切的设计成很小的电流就能推动振膜,那么同样由这个高音单体所负责的大能量高频与中频极可能就会时常处于失真的状态,因为这二个频段的能量要比极高频大太多了。这也是目前市面上许多喇叭极高频很清楚,却容易流于刺耳的原因之一。


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黑白照片是真更大,应该早早丢掉才对。 只有大幅的彩色照片最好,那保真度-----啧啧----那叫一个高啊!  发表于 2012-7-6 13:38
斗志可嘉,可惜只有匹夫之勇无诸葛亮之智。拿出你自己对音乐和音响的论调来,我会陪你到底  发表于 2012-7-6 13:31
退烧了,器材退烧,但音乐我还是一如既往的热衷,没有音乐的人生是不完美的,所以,我回归丹拿党!
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发表于 2012-7-6 13:35 | 显示全部楼层
发烧盗版 发表于 2012-7-6 13:19
好笑,一隻5英寸的中低音喇叭能比三分頻的高級中音重播的更不失真???
好好從小學學 ...

"好笑,一隻5英寸的中低音喇叭能比三分頻的高級中音重播的更不失真???
好好從小學學起吧!!


3/5A用戶都可以在您家的器材上重播20HZ或者5HZ這些音箱播不出來的頻段看看,看看低音喇叭是不發不出聲音但卻在劇烈的前後運動?
如此喇叭也能在保真度比三分頻的大箱子好???三分頻的大箱子重播100HZ以下的頻率可都是低音在響或在震動
中音單元都紋絲不動的,而小口徑兩分頻書架箱子重播音樂時,都是中頻和低頻一起震動,只是有的頻率發不出聲音,不代表振膜就不震動,就不被扭曲分割和失真!!!相反,3/5A只要重播動態大點的音樂,中低頻部分都是嚴重的失真的!!!"

个人觉得这是一个典型的发烧初哥言论和格式,批判35A的人照此学习吧。

小鬼,你还有很长的路要走!{:soso_e113:}
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本帖最后由 发烧盗版 于 2012-7-6 13:50 编辑
音乐传真音乐 发表于 2012-7-6 13:26
傅聪就是你说的这幅打扮,他说贝森朵夫他喜欢,近代斯坦威之类的钢琴都不是好东西。

您可以告诉他,近 ...


聲音的音高和頻率是固定的,只要是琴鍵一樣多,頻寬就是一樣的!!古董鋼琴頻響不寬,現代鋼琴頻響寬??那按照您的邏輯,現代鋼琴是88個鍵,古典鋼琴就是66個鍵???

-----------------------------------
再給您學習學習一下音高和頻率的常識!!

在音乐活动中,常遇到此类现象:明明是大字组G(100赫),有的人会肯定它是一个比G低的音,而换一个小字二组的B(1000赫),又往往会认为它是一个高于b2的音;同一个标准音(440赫),有的人认为比良己心中既定的音偏高,有的则觉得它偏低。这种现象极为普遍,是人的心理上的音高与物理上的频率之间发生关系时所产生的偏差。声音的振动次数用“赫”来标明,这是物理上的频率音高,对这个客观音高所产生的主观感觉则是心理上的音高。

人们惯于把“音高决定于音的振动的频率”这一概念视为不变的因果关系而存在于绝对合理中。但是,只要人在感受音高,就存在着两种既有关系又不完全相同的概念——心理音高与物理频率两个方面的结合与偏差。从物理角度说,音的振动的频率决定音高,这是一种对高音实质的客观界定。可是当我们“身临其境”,需要用听觉去辨别物理频率发生的变化时,这种出发点便是由主观开始的,此时的主观概念有时就要脱离客观标准。心理音高虽然是物理频率作用于人的感觉器官的结果,与物理频率密切相关,但绝不意味着它等同于物理频率。

在物理频率上,标准音a1相当于440赫,在a系列中,即A1、A、a、a1、a2、a3 ……每一个字母代表的音都比前一个高八度,每一个A的基音频率都是前一个A的二倍。通俗地说,在物理上所确定的八度音程,相当于基音频率的两倍。但是物理上所确定的2:1的频率比的八度,听起来却是与主观上的心理音高不相同的。虽然二者在相当宽的范围内都很接近,但对过于高的频率来说,就要明显地偏离这个简单的关系。并且,心理音高还受强度的影响:低频的音在强度增加对,心理音高趋向降低;高频的音在强度增加时,心理音高则趋向于升高。1863年,音乐心理学的创始人、德国科学家霍尔姆霍茨(Helmholtz)提出了有关音高的“经典”理论,认为音高的线索是内耳和听觉神经系统受刺激的地点所提供的。通过实验清楚地证明了这点。同一个物理频率,刺激右耳时与刺激左耳时所所到的音高是不同的,当声音同时刺激双耳时,听到的又变成为单独刺激左右耳时所听到的两种声音之间的音高。1883年,斯达姆夫(Stumpf)在对心理音高做过研究后,又发现上面的八度(高音区)比下面的八度(低音区)显得大些。此外,对音高的心理知觉,除了直接对感觉产生干扰的因素外,还有一些非感觉方面的因素影响,如习惯或期望、练习与疲劳、时间和空间等等。由此,人们在确定某些乐器的音高时,一方面是考虑了物理频率的音准,另一方面也兼顾到心理音高的因素,而这两方面如何得到音乐化的整体统一,又是很复杂、很微妙的。

前人的听觉理论和科学研究曾为音乐心理学做出了重大贡献,使得后人在音乐表现中得到了更大的扩展和更为精细的认识。但是,对于音高的知觉及对旋律的认知等,这些都还是有待于进一步探索的问题。


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