家电隆重举行3/5a批斗大会！ 呵呵...........

音乐传真音乐

奥伊斯特拉赫 发表于 2012-7-3 14:55
对了，没人搭理我。本贴回复我的不是人。就你的逻辑，回幼稚园吧。

你这人很有趣！

奥伊斯特拉赫

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音乐传真音乐 发表于 2012-7-3 14:51
你还是好好学习怎么做人吧！

至少在帖子和短信里，我都邀请你到我家听金牌了。

你说我一直在挑拨，我就看不明白了。我挑拨什么了？我一直在应楼主之请求，彻底的、全面的批判35A。到现在我算看明白，这玩意都是真假难辨的。你知道的35A内幕太少了，咬牙是没用的，牙咬爆了也没用。还有你给我发的纸条，我从没给任何人看过。至于你发了多少人，你就自己去想想吧。

再次重申，我在这贴是就贴论事。你有金银铜铁跟我没关系。HIFI这个圈子很小，表演不好是容易穿帮的。请你们不要在助纣为虐，缔造什么所谓的35A神话了。

墨索里尼

3/5A批斗干啥？喜欢就买，不喜欢不去碰它不久得了，萝卜白菜各有所爱，万紫千红总是春。文化艺术，要百家争鸣、百花齐放才对。

xdawang

35A这音箱做电脑箱不错，大小合适，但是太难推，性价比不高。

qiaoqiao192333 发表于 2012-6-30 12:19
ATC50P和LS35A我都很喜欢，箱子的用途不同。都是好箱。要 是比中频，LS35A黑牌没有ATC那么浓郁，好像是女人 ...

一对雨后35A已经听了八九年了,两年前加了一对ATC20。35A永远都不会换了,ATC20有机会可能会换成ATC50。现在中小声就
用35A，大声就用ATC,音箱的事已经不需要折腾了.

uvd

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音箱的主要功能之一是演绎音乐，而对音乐的感受是一个主观性极强的现象。

拿和音乐同属艺术范畴的摄影绘画来说，远不是一个“真”字就完全解决的问题。音响发烧友，追求物理高保真的大有人在，有错吗？完全没有，尽管目前不能完全实现而还在苦苦追求。但以下现象也是确实存在的。比如，黄胄佳作中的毛驴、齐白石的“虾”、徐悲鸿的“马”，绝不“HIFI”，绝少细节，却都有栩栩如生的美誉，众多仰慕者看到这些珍品画作，往往驻足留步甚至流连忘返。如果哪位仁兄真情相劝：“哎呀，这画太不真实了，太缺乏细节了，还不如看照片真实，更不如看真的毛驴活的虾呢”，恐怕引起的是一片笑声。当然。换个角度讲，研究动物、生物的，就要绝对真实和纤毫毕现。您拿这些佳作珍品给他们作专业研究，恐怕也要被笑掉大牙。

同样是反映山水景观，摄影可以做到客观写实，巨细无遗，中国画的“写意”，则与此相反，但同样给人以满足和愉悦，各有各的拥趸。高保真的摄影和缺乏细节的“写意”可以同时并存，就引起的个人满足和愉悦来说，二者无对错可言。但这里有个规律，必须整篇具有一致和谐性。一幅画反映景物人物，要写实都写实，要写意都写意，否则就不自然。比如一幅人物肖像，眉毛是一根一根地白描，胡子是一片一片的写意，就别扭了。音箱也是，高音纤毫毕现，振幅小、速度快，而低音如果缺乏通透、层次和速度，二者不和谐，这对音箱的听感肯定不自然。比如，欧美的一些音箱高音用纸盆，您换上现代球顶高音，很可能指标上去了，听感下来了。又如，号角高音，往往配的是大音盆、短冲程、小振幅、高灵敏度的大喇叭，您换上一对长冲程、大振幅、低灵敏度的现代喇叭，那声音往往严重脱节，不伦不类。

音箱的平衡，绝不仅仅是一定频段内声压的平衡，还包括高中低喇叭声底、音色、瞬态、阻尼、细节等多种因素的自然和谐，这是音箱是否成功的关键环节，也是极难处理好的环节。如果只靠现有量化指标就能做好音箱，还要人来校声做什么？反过来讲，这些因素处理得好，音箱就好听、动听，否则，尽管量化的指标很高，但就是不那么好听。不知大家有没有这样的体会，附近人家弹钢琴，传到自己屋里高低音特别是细节锐减，但我们仍能判断出是真实的钢琴在演奏，仍然打动人。某些尽管非常高级的音箱，在巨细无遗地演绎钢琴的一个又一个音符，我们也仍然能够判断出是伪钢琴。如果真能以假乱真，可能电子钢琴可以让众多钢琴下岗了。这是值得烧友研究思考的问题之一……。

音乐传真音乐

uvd 发表于 2012-7-3 16:10
音箱的主要功能之一是演绎音乐，而对音乐的感受是一个主观性极强的现象。拿和音乐同属艺术范畴的摄影绘画来 ...

您的比喻太逗了！ [s:97]

mhdt

天天吵，35A就更红更热了。

mhdt

另外，批斗35A的FF看看古董电子管吧，一对二手803S报价超过一万，一对西电300B超过6万，再看看35A，还是很超值的。

老浦东

顶一顶！！！

吵吵更健康。[s:97][s:97][s:97]

奥伊斯特拉赫

uvd 发表于 2012-7-3 16:10
音箱的主要功能之一是演绎音乐，而对音乐的感受是一个主观性极强的现象。拿和音乐同属艺术范畴的摄影绘画来 ...

“音箱的主要功能之一是演绎音乐，而对音乐的感受是一个主观性极强的现象。

拿和音乐同属艺术范畴的摄影绘画来说，远不是一个“真”字就完全解决的问题。音响发烧友，追求物理高保真的大有人在，有错吗？完全没有，尽管目前不能完全实现而还在苦苦追求。但以下现象也是确实存在的。比如，黄胄佳作中的毛驴、齐白石的“虾”、徐悲鸿的“马”，绝不“HIFI”，绝少细节，却都有栩栩如生的美誉，众多仰慕者看到这些珍品画作，往往驻足留步甚至流连忘返。如果哪位仁兄真情相劝：“哎呀，这画太不真实了，太缺乏细节了，还不如看照片真实，更不如看真的毛驴活的虾呢”，恐怕引起的是一片笑声。当然。换个角度讲，研究动物、生物的，就要绝对真实和纤毫毕现。您拿这些佳作珍品给他们作专业研究，恐怕也要被笑掉大牙。”

我们先从这一段开始。这么多玩35A的能说出这段话还是有一定水平的。谈这段话之前，先抛开35A。

齐白石的“虾”、徐悲鸿的“马”，那一件是没有细节的？他们的作品构图严谨，把技巧巧妙的运用突出主体所以才栩栩如生。齐白石、徐悲鸿是有画出细节的基础才会让观画人感觉到逼真。“HIFI”怎么理解？如果不够HIFI，谁会认为他们的画栩栩如生呢？优秀的摄影作品同样是要结合层次清晰主次分明的特点，为什么要大光圈？大口径？为什么要追求虚化的背景？拿绘画作品比较摄影作品本身就是错误的，就像拿LP比较CD。齐白石的真实和摄影师的真实，都属于真实。某不知名画手也花虾、齐白石也画虾。要这样比。我总不能说某某的虾比齐白石缺乏细节，但是有韵味？细节是韵味的基础，之所以有了这众多细节，才能品出其中的韵味。捎带谈绘画和摄影的塑造，要塑造一个主题、中心思想，必须要投入更多的精力，将所有细节体现在你所要表达的位置。只有这样才能具备足够质感！有质感仅仅是第一步，要通过不同视角、光线来挖掘主体的潜在力（韵味）。细心之人可以多观察优秀的作品，看看哪一件是缺乏细节的。绘画缺乏细节则无神，摄影缺乏细节就是胡片！

奥伊斯特拉赫

“同样是反映山水景观，摄影可以做到客观写实，巨细无遗，中国画的“写意”，则与此相反，但同样给人以满足和愉悦，各有各的拥趸。高保真的摄影和缺乏细节的“写意”可以同时并存，就引起的个人满足和愉悦来说，二者无对错可言。但这里有个规律，必须整篇具有一致和谐性。一幅画反映景物人物，要写实都写实，要写意都写意，否则就不自然。比如一幅人物肖像，眉毛是一根一根地白描，胡子是一片一片的写意，就别扭了。”

中国山水画博大精深，奥妙无穷。说到“写意”就要理解为何“写意”，意在何处？“意”在何处细节在何处，暗淡无光的山水画是找不到“意境”的。虽然光线柔和，轮廓也磨平了，意境也没表现出来。意境一定不是意淫出来的，意境是自然流落的，不仅画者自己看了有意境，其他人看了一样也能感受到意境才是真正的意境。人物肖像如果用工笔花会很板，这如同摄影，你把光圈缩小很多背景变的清晰就没有主体了。背景不清晰不是脏脏的背景，是安静的黑色背景。对一套系统而言能播人声做到全副机加大光圈长焦的虚化，那一定美不胜收。大光圈的焦点位置细节一定是丰富的。写实是写意的前提，要写意首先写实。人物肖像画的练习是速描基础，有那个速（素）描高手是不写实的？

奥伊斯特拉赫

后面大振幅、小振幅的技术问题还有待技术帝解答。看35A的技术指标能否复合写实的要求，并更上一层楼达到写意之境界。

潘志强

uvd 发表于 2012-7-3 16:10
音箱的主要功能之一是演绎音乐，而对音乐的感受是一个主观性极强的现象。拿和音乐同属艺术范畴的摄影绘画来 ...

我觉得您这个比喻属于偷换概念了。
音箱的作用不是创造音乐，创造风格，而是更全面地去反映。

还是以画画来说吧，徐悲鸿黄胄齐白石画好的画儿，
应该是高分辨率地印刷出来，就像印刷高级画册那样；
而不是像早期印刷报纸那样单色印刷。

音箱的作用就像是印刷，就应该像前者，精美的印刷，逼真地还原大师的作品，这才是高明的；
而像某些音箱那样的丢失细节的，只能是报纸单色印刷的，不能把丢三落四的还原当做是在创造风格，
有缺陷也可以说是有一定的“特色”，但是不能说这就是高明的，这是失真，丢失性的失真，而不是又创造了另外的艺术

潘志强

音乐传真音乐 发表于 2012-7-3 14:28
呵呵，是的，潘主编，争论好坏永远没有结果，自己考虑选择适合的就行了。

对，求同存异吧，选择适合自己的。

别忘了7月11号下午的KEF鉴赏会啊，到时见！