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楼主: 200b

[其它] 一款在胆坛及淘宝热销的劣质真胆机的摩改(连载 64楼第四集)

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发表于 2013-12-27 16:07 | 显示全部楼层
3l-audio-3 发表于 2013-12-27 00:32
子弹觉得这讨论有意义吗?

事情要一分为二来看的,楼主这贴的批判也是错漏百出的。[s:21]
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 楼主| 发表于 2013-12-27 20:09 | 显示全部楼层
青岛子弹 发表于 2013-12-27 16:07
事情要一分为二来看的,楼主这贴的批判也是错漏百出的。

洗耳恭听,交流一下。有一些观点确实不十分严谨,这个承认。但整体看公布的技术指标与实际测试的相差甚远,其产品品质控制需要进一步提高。往好了说是品质一致性不好,往不好说就是虚标参数,这些都是正规产品制造的大忌。
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发表于 2013-12-27 20:20 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
3l-audio-3 发表于 2013-12-27 00:42
子弹,咱们玩个6L6推挽的,无大环负反馈的,如何?

上次您点评的300B固偏我还没完全吃透。
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发表于 2013-12-27 20:21 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
3l-audio-3 发表于 2013-12-27 00:50
藕拿自己1996年设计的无大环路负反馈6550C推挽垫底,以40年胆龄,保证不会出羞。

好。哈哈
音联邦
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发表于 2013-12-27 20:23 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
200b 发表于 2013-12-27 20:09
洗耳恭听,交流一下。有一些观点确实不十分严谨,这个承认。但整体看公布的技术指标与实际测试的相差甚远 ...

虚标参数,不仅愚弄消费者,还坏了行业风气。问题不是在虚标,而是在标准。
香港弦声音响
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发表于 2013-12-27 21:22 | 显示全部楼层
200b 发表于 2013-12-27 20:09
洗耳恭听,交流一下。有一些观点确实不十分严谨,这个承认。但整体看公布的技术指标与实际测试的相差甚远 ...

既然您愿意听,我就说说。洗耳不必。{:soso_e181:}

这个帖子不单单是曝光一个劣质的产品,更是一个电路设计教程,200B将以此机为案例告诉大家一款合格的胆机应该怎样设计,精力有限,这个帖子将会分10集左右来完成,看完后打击即便学不会设计电路至少也会增加一些分辨产品品质的基本常识,知道怎样的产品才是合格的、优秀的,而不会被外观左右,被忽悠迷惑。



首先这帖子目的是要曝光一个劣质的产品。

之所以说是劣质,这台胆机实在糟糕,而且是其测试指标与厂家公开的指标相去甚远(有作假及商业欺诈的嫌疑),之所以说是真胆机,毕竟这台机器还是一台胆机,不像淘宝上那些点灯丝的假胆机一样作假。

证明这是一部真正意义的胆机。

受论坛朋友委托为他摩改(有偿)胆坛上购买的一款厂机,这位朋友最大的不满是此机没有低频,高频延伸不好,细节差,解析力不佳,不够通透。乖乖!几乎最忌讳的音响毛病同时存在于同一台机器,真不知道厂家怎么设计的,昏!据说这还是淘宝和论坛卖得很好的一台厂机。不了解情况,也不知机主所说的问题有多严重,毕竟是热消机,应该不会太差吧?况且好像这家厂牌的口碑还不算太坏,技术实力也还凑合。

曝光这部真正意义的胆机原因“受论坛朋友委托为他摩改(有偿)胆坛上购买的一款厂机,这位朋友最大的不满是此机没有低频,高频延伸不好,细节差,解析力不佳,不够通透。

看到这里我不得不插话,在没有告知大家前端音源、后端喇叭及线材的搭配情况下,凭什么就可以判断没有低频,高频延伸不好,细节差,解析力不佳,不够通透。是这部机器的问题?至少这一段让我看的云里雾里,按小弟肤浅的玩音响经验,先不说器材搭配是否合理,如果喇叭摆位不佳都会有上述问题。至少200b凭借上述问题一口咬定是功放的问题,从技术层面看是不专业的。如果小弟听到一套系统出现这种问题,决不敢一口咬定就是哪个环节的问题。因为能影响器材出这种状况的环节太多了!找你摩机的发烧友不专业,您不应该不专业。搭配的什么音箱?什么音源?什么线材?在何种场地使用?听什么类型音乐?开多大音量听?太多、太多、太多… … 如果一位坛友这样问我相同的问题,我的确很难做出判断。

下面继续,机器拿过来了,先试听一下,看看怎么样,心里有个谱,才好下刀子。中医讲望闻问切,咱们给胆机看病不妨也借用一下。

这句话证明您的主观意识就是要对这款机器“下刀”。“心里有个谱,才好下刀子。”看来这位坛友有偿摩机的钱您是赚定了。由于这种私心的存在,这部机器在您手中难以获得公平的待遇。所以,为了凸显您正确的判断,在您没有“下刀”之前,它已经在您心目中一文不值。可能您对心理声学了解很少,今天小弟就告诉您,带有强烈主观介入情绪会影响人的判断结论。这是升华为一代“摩机大师”必须要克服的。不然,充其量是个电工而已。19楼,您已经按捺不住的把自己表扬一番了。

43楼,呵呵!这机器送来前机主已经小摩了一下,大的动作没有,只是更换了一对耦合电容,换了什么呢?换了一对Jensen 0.22 铝管,好家伙500大元,据说有改善,但改善不明显,相比较来说,细腻度提高一些。续1楼:“没有低频,高频延伸不好,细节差,解析力不佳,不够通透。”

送到你200b手里的已经是一部摩改过的机器,那么你们的判断是基于这部摩改的机器,前后说辞打架。看到这里我在想这是不是黑帖啊?尤其是你200b如此敏感的身份,说出这句话会让看客如此想呢?至少我本人看到这里时,对你后面的所谓测试也好,测评也罢已经完全无兴趣了。看到这里,我已经知道答案了。好比看一部大片,演员登场我就知道结果了。而且一直写到这里,我没见任何有说服力的图片,包括200b采用什么器材搭配,何种环境?何种线材?草草的列举了一些曲目,没有版本,没有编号,没有图片,没有真相。作为业余的坛友,对那些听不懂的技术术语是陌生的,但是你上照片来大家都会看的。可是,木有。






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发表于 2013-12-29 22:14 | 显示全部楼层
青岛子弹 发表于 2013-12-27 16:07
事情要一分为二来看的,楼主这贴的批判也是错漏百出的。

藕倒有兴趣玩玩这款拉[s:97]
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发表于 2013-12-29 22:15 | 显示全部楼层
青岛子弹 发表于 2013-12-27 20:21
好。哈哈

马年吧,咱们在JD吹推挽。
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发表于 2013-12-29 23:14 | 显示全部楼层
3l-audio-3 发表于 2013-12-29 22:15
马年吧,咱们在JD吹推挽。

偶单端还没有玩好。
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发表于 2013-12-29 23:56 | 显示全部楼层
青岛子弹 发表于 2013-12-29 23:14
偶单端还没有玩好。

子弹和拉菲尔熟吧?可能的话,帮藕弄套这个6L6的输出牛。

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淘宝上有买  发表于 2013-12-30 00:02
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发表于 2013-12-30 00:04 | 显示全部楼层
藕不买,借用,用完还。

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发表于 2013-12-30 07:24 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
3l-audio-3 发表于 2013-12-29 23:56
子弹和拉菲尔熟吧?可能的话,帮藕弄套这个6L6的输出牛。

买过他家机器。跟老板见过。你要玩,我买一对送你,不用还了。地址Pm我就可以。
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发表于 2013-12-30 09:13 | 显示全部楼层
金无足赤,任何产品都有自己的局限性,如果要挑刺,还要根据产品的档次,到此为止吧。

点评

请不要偷换概念,200B没说产品必须要完美无缺,你可以做得不好,但是做出来频响53Hz~16.1kHz -3dB,却要标注19Hz~42kHz -3dB 这是什么行为呢?  发表于 2014-1-1 08:47
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发表于 2013-12-30 10:11 | 显示全部楼层
青岛子弹 发表于 2013-12-30 07:24
买过他家机器。跟老板见过。你要玩,我买一对送你,不用还了。地址Pm我就可以。

猜到子弹会这样。

子弹兄买就不必了,藕找拉菲尔借。

藕有不少输出牛,胆用的石头用的都有。
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发表于 2013-12-30 10:15 | 显示全部楼层
藕就好玩,想学学LZ,搞个6L6单端设计教程。[s:14]
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