制热牛机到底有多大实用价值？

生活快乐 · 发表于 2010-12-3 23:22

老实说，目前地暖根本就不是老百姓玩的，地暖除了舒适性好、其它全是缺点：投资大、维护成本高（燃气热水器需要保养）、燃气费远大于空调取暖费、还有安全隐患，好好的实木地板不用去用所谓环保复合地板，最最要命的是心理不踏实，多年以后万一漏水准备赔楼下钞票吧。

[ 本帖最后由生活快乐于 2010-12-3 23:46 编辑 ]

jesson · 发表于 2010-12-4 00:43

萝卜青菜各有所爱，开开眼界并无不妥，这个要根据财力预算的，我没有银子只剩看看的份了。

doppo · 发表于 2010-12-4 06:43

看来除了集中供暖，还是空调取暖成本低廉啊，而且方便，更换方便，控制方便，维修方便，还能以旧换新

illumina · 发表于 2010-12-4 07:00

不做地暖可以用天然气带水暖啊，就跟普通集中供暖的暖气一样。这又花不了多少钱，至少在北京和很多天然气资源相对丰富的地区（四川，陕西，山西等等），比空调制暖又舒服，又省钱。

这论坛就是要形成一种论调，买顶级牛机。其实即便天然气贵的地区，买低端的变频，买的匹数大一些，制冷制暖一样OK。省电费？20年都省不回来差价。

[ 本帖最后由 illumina 于 2010-12-4 07:03 编辑 ]

jybabe · 发表于 2010-12-4 07:23

我青岛一哥们家用的是燃气壁炉+地暖，平时上班的时候还是用空调取暖。

下班后打开地暖的话，到睡觉了也刚有点暖意。

空调半个小时就明显暖和了。。。

我楼上邻居是燃气壁炉+暖气片，早上6点起床之前开机，到了10点多了温度才升到17度左右。

地暖和暖气靠的辐射+对流的热传递方式，空气温度与房子墙壁的温度基本是同时升温的，

升温较慢。空调是先将空气温度升高，再慢慢将墙壁加热，体感升温快。。。

另：90几个平方的房子，连同壁挂炉一共2万多的安装费用。

taozf · 发表于 2010-12-4 07:33

原帖由 illumina 于 2010-12-4 07:00 发表
不做地暖可以用天然气带水暖啊，就跟普通集中供暖的暖气一样。这又花不了多少钱，至少在北京和很多天然气资源相对丰富的地区（四川，陕西，山西等等），比空调制暖又舒服，又省钱。

这论坛就是要形成一种论调，买 ...

老百姓很实际的，天然气方案或许是好，但是在你身边要有实例，能买到，否则都是空谈。在上海我还没听说过有这类东西。

我相信牛机的差价是省的出来的，因为我每年至少要开8个月空调。

WIN555 · 发表于 2010-12-4 07:42

升气温总是快的，容易的。

地暖给整个地板加温了，当然不划算。

但利用天然气升气温则是个好想法。

illumina · 发表于 2010-12-4 09:24

你说的问题很好解决。
第一，出门上班的时候，天然气水暖调低功率，把温度维持一下，回家就不会太冷。而且连续使用2，3天，墙壁已经蓄热很多，温度不可能那么低。
第二，用天然气供暖照样需要低端空调夏天制冷。你如果觉得刚回家天然气效率不够，就开20分钟低端空调就ok了。用空调长时间制暖，比水暖和地暖舒适性差远了。而且遇到外界环境低温，高端变频照样掉链子。
第三，对于天然气较贵或者安装不便的，高端变频我推HE18，而不是诺可力。真正需要最大制热量，最高频率运转的是在室外严寒的情况。HE18的原装进口涡旋不论可靠性，还是含蓄能力都远远强于诺可力的华润三洋双转子。HE18的小内机，大外机设计非常合理，就是要为外界恶劣条件留出更多能力对应。此外，虽然最大制热量HE18不如诺可力，在刚回家需要迅速暖房的时候，ECO SENSER能划分室内区域，按需要更快提高温度。
我自己买了诺可力，但是最近的研究感觉在除了上海的地方，应该首选HE18，不然售后服务，维修等一大堆问题还是跟不上。我没有任何厂商背景，只是说说自己的体会。

Foreseer · 发表于 2010-12-4 12:01

「．．．HE18的小内机，大外机设计非常合理　」

松下根本没把好一点的東西拿過来
日本国内松下用的内机　13～14kg、

4kg～的銅管、換熱面積、基本性能相差就非常大了、、

銅管、換熱面積　最実実在在的東西

illumina · 发表于 2010-12-4 18:15

F兄out了。
新怡岚用的是2009年新研发 “5代目” 的最新内机。

http://ac.panasonic.cn/products/ ... ail/yilan_2010.html
“作为空调业界领航者的Panasonic空调，历来以领创技术为己任，2009年再度革新室内机内部构造，全面升级至第五代，通过对热交换器、电路板、叶片等各部件进行优化，有效提高风量，并创造节能、静音新境界！
”

jybabe · 发表于 2010-12-4 18:23

原帖由 illumina 于 2010-12-4 18:15 发表
F兄out了。
新怡岚用的是2009年新研发 “5代目” 的最新内机。

http://ac.panasonic.cn/products/split_wall_mounted/detail/yilan_2010.html
“作为空调业界领航者的Panasonic空调，历来以领创技术为己任，200 ...

听信广告词，论坛就不用存在了。

所谓5代目连基本的出风平吹都没解决，风量也只有810，这些问题一点都没解决，

10代目又有什么用。

Foreseer · 发表于 2010-12-4 18:48

新怡岚用的是2009年新研发 “5代目” 的最新内机。
http://ac.panasonic.cn/products/ ... ail/yilan_2010.html
作为空调业界领航者的Panasonic空调，历来以领创技术为己任，2009年再度革新室内机内部构造，全面升级至第五代，通过对热交换器、电路板、叶片等各部件进行优化，有效提高风量，并创造节能、静音新境界！”

如此低級、露骨、Cheap的宣伝也有人相信？？　[s:14] [s:14] [s:14]

国内好的内机、LBC・LCC、CVX

生活快乐 · 发表于 2010-12-4 21:22

原帖由 taozf 于 2010-12-4 07:33 发表

老百姓很实际的，天然气方案或许是好，但是在你身边要有实例，能买到，否则都是空谈。在上海我还没听说过有这类东西。

我相信牛机的差价是省的出来的，因为我每年至少要开8个月空调。

天然气也好煤气也罢都需要燃气热水器+水暖管道+热交换器，总不见得拿个锅子凿个洞代替.........。

用这种方法取暖一定存在某些弊端，即使在北方地区估计优势也有限，否则要集中供暖干什么？交什么开口费？

illumina · 发表于 2010-12-5 09:03

出风平吹只是对空调传统上的要求。
在实现“柔湿制冷”和“Eco Senser分区测温”技术上，不平吹并不感到难受，因此没有必要再因循守旧，按照老观点来设计了。
我自己家客厅是新诺可力18LCC，我去同事家是怡岚HE18，我明显体会到“柔湿制冷”和“Eco Senser”的好处。诺可力的热风让人有变成木乃伊的感觉，非常的不舒服。HE18明显温和很多。房间一个区域空气热了，Eco Senser就会让风转向另一个区域，结果是整个房间温度非常均匀。而且3D送风使出风非常分散，不会集中在一个地方，让人经过的时候有干尸的感觉。
反而诺可力的一些附加功能让人很无语，比如电费显示。首先能买诺可力的人都不会很计较电费，主要图使用的舒适性，显示电费让人感觉屋主的“品味”非常那个。其次就按每年2000度的耗电算，我屋子1平米的价钱也够支付诺可力30年的电费了（还不算利息）。
所以说真正买顶级空调的人还是更看重舒适。这点诺可力真的比HE18差远了。恩。

jybabe · 发表于 2010-12-5 09:11

原帖由 illumina 于 2010-12-5 09:03 发表
出风平吹只是对空调传统上的要求。
在实现“柔湿制冷”和“Eco Senser分区测温”技术上，不平吹并不感到难受，因此没有必要再因循守旧，按照老观点来设计了。
我自己家客厅是新诺可力18LCC，我去同事家是怡岚HE18， ...

你去看看松下在日本本土推出的机器都是什么出风口吧，呵呵。

莫非把先进的东西进贡给了天朝，“因循守旧的老设计”留给了自己？

至于你说的显示电费的问题，本土的最高端X系列竟然也有哎，看来ECO意味着没品位。。。

制热牛机到底有多大实用价值？