三体三讨论贴，严重剧透，非喜勿入

SIMONCL · 发表于 2011-1-4 15:05

看来爱好者的水平很高啊！

Bed Potato · 发表于 2011-1-4 15:11

NB [s:97]

ddhehui · 发表于 2011-1-4 15:14

写得真好。青出于蓝。

SIMONCL · 发表于 2011-1-4 15:16

民间藏龙卧虎啊

黄夏留2 · 发表于 2011-1-4 15:33

原帖由 啦啦啦啦 于 2011-1-4 11:00 发表
……，地球生命不是从DNA分子演化来的，最早有生命的东西是蛋白质分子。……。科幻小说最大的问题就是总把生命神秘化，搞成一个与物质相对立的东西，……

…… 而一个不会说谎的生物，是很难做出假设的，因为说谎的前题，就是假设一种根本没有发生的情况，然后抽出结果。……

…… 而现在的一些学说，可能是永远都验证不了的，比如多维度空间……

要真挑《三体》的毛病，还真是不少的，……

黄教授喜欢三体3，估计也会很喜欢《诗云》《朝闻道》那些类型的小说？ ……

蛋白质是生命（准确地讲是地球生命）的基础，但光有蛋白质还不足以形成生命，只有通过DNA建立起复制自身的机制，才能诞生真正意义上的生命。生命与物质相对立？不理解。

前面讲过了，说谎一定是建立在封闭思维的基础上的，开放的思维方式是无法制造出谎言的，但这并不影响对未知事物的假设、实验、证实，两者之间存在矛盾吗？

对目前很多物理学理论的验证，需要恒星级甚至是星系级的能量才能做到，所不能说验证不了，只能说我们人类目前的能力还达不到。

《三体》还有很低级的错误呢。书中讲叶文洁向太阳发射电波时，相对于升起的太阳有一个提前量。如果射向太阳的是一颗炮弹，这是正确的，但现在我们都知道，光速是不会受参照系影响的，地球自转的速度矢量是不会叠加到射向太阳的电波上的，既然不受影响，对准太阳中心就行了。所以吗，没必要和一本书较真，本来就是自我娱乐吗。

[s:21] 没错，我是个纯科幻迷，对于小说中任何大段的文学性描写从来都是跳着看的。之所以迷恋大刘的小说，就是因为大刘小说中基本上没有什么人物刻画啦、内心描写啦之类唧唧歪歪的描写，直切主题，很是过瘾。

livjonpink · 发表于 2011-1-4 15:39

提前的是角度，不是速度，
太阳的位置本来就是8分钟前的了

livjonpink · 发表于 2011-1-4 15:40

老黄，越折腾越回去了[s:97]

黄夏留2 · 发表于 2011-1-4 15:43

原帖由 livjonpink 于 2011-1-4 15:39 发表
提前的是角度，不是速度，
太阳的位置本来就是8分钟前的了

你抬头看到的太阳的位置是它在8分20秒前的位置，但现在它仍然在这个位置（在太阳系参照系中，太阳的位置是固定的）。

[ 本帖最后由黄夏留2 于 2011-1-4 18:44 编辑 ]

livjonpink · 发表于 2011-1-4 21:23

我靠，地球在自转好不好

黄夏留2 · 发表于 2011-1-4 21:41

原帖由 livjonpink 于 2011-1-4 21:23 发表
我靠，地球在自转好不好

对呀！是地球在动，不是太阳在动啊。前面我都说过了，地球自转的速度矢量是不会叠加到光速上的。

兄弟你上次就犯过一次参照系的错误，这次可别再犯了。记住，在太阳系中，太阳的位置是固定的，逆着你看到的阳光方向走就一定能到达太阳。

不过，旋转运动的分析的确比匀速直线运动要复杂的多，在物理专业的理论力学中才有全面的描述，所以千万不能拿习惯的匀速直线运动的直觉去琢磨旋转运动。

[ 本帖最后由黄夏留2 于 2011-1-4 21:51 编辑 ]

livjonpink · 发表于 2011-1-4 23:41

好吧，考虑到太阳的体积

livjonpink · 发表于 2011-1-4 23:42

不过，我对我与刘慈欣想法相同深感荣幸，哈哈[s:97]

WIN555 · 发表于 2011-1-5 00:41

关于太阳的运动的问题

地球不管怎么动，其速度不会叠加都从地球发出的电磁波上，

但太阳也在动。

所以如果说在太阳系参照系中，太阳的位置是固定的，那么就存在一个假设，那就是太阳系中的所有东西都和太阳具有同一个速度矢量。这就又给光叠加上一个速度了。

这样推不知道那里错了

一苇渡江 · 发表于 2011-1-5 08:16

LS，怎么给光叠加速度啊？超光速？[s:31]

啦啦啦啦 · 发表于 2011-1-5 10:15

[s:108] [s:108] 既然如此，俺就索性再不厚道一点：黄教授，还有种很微小的生命叫病毒……其中有些是用RNA做遗传物质的，还有一类病毒是朊病毒，只有蛋白质无核酸，一举改写了经典病毒学，也撼动了生命科学的基础。

我说把“生命与物质”对立，没说清楚，应该是把精神与物质对立起来。做科幻的所有人，几乎都不甘心宇宙会成为一个没有生命的荒地，而且很多人还希望让生命成为主宰宇宙进程的因素之一，大刘、阿瑟……等人都是这样，所以才总有人问“宇宙的目的是什么”这样的问题……不过，如果立场能更超然一点的话：宇宙为什么需要有个目的呢？目的是为意识而存在的，如果宇宙并不由生命文明来主宰，那它还需要目的吗？[s:97] [s:97]

说谎这个问题，我有点不明白黄教授说的封闭与开放，但说谎是基于假设，假设一种不同的结果，然后故意把不真实的结果展示给外界。这并非人类所独有的，河豚遇敌会充气，有的蛾子翅膀上的花纹象猛禽的眼睛……说谎成为自主意识，在高等生物中也屡见不鲜。黄教授的假设或者说大刘的想法是：三体人类似于昆虫，其文明基于强大的集体意识（从人列计算机的设想可见一斑），内部的个体之间意识交流是完全没有隐瞒的。但是，这里面的漏洞是，对内不说谎，不代表对外不说谎，个体不说，不代表群体不说谎。三体文明要发展到掌握复杂的理论、并且还要能够发动及赢得战争（他们有武器就是证据），必须要学会假设、隐瞒……而这些，与“说谎”之间，是没有什么本质的区别的。

再想想：三体1里面，那个对地球文明善意的三体观察员，是不是对自己的种族有所隐瞒？如果他抹掉了改掉了要上交的观察报告，是不是也是一种“说谎”的行为？估计大刘自己对这个问题心里也悬着，所以三体3里面，长老才会主动去翻歌者的意识体，如果不主动去翻的话，那歌者对长老仍然是可以隐瞒些什么的。

三体系列中，最天才的个人认为还是黑暗森林的构想，我觉得要是把这个想法加上《铁血战士》（猎手们的文明），可以催生出一部很好的科幻电影。

光速的“提前量”问题上，黄教授提法是对的。光速恒定不变，不存在叠加的问题，这不是“考虑到太阳的体积”，而是相对论的基础理念。

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