华尔街2有感--- 信息的真实性、全面性

qqbull

不是大陆人就是火星人？况且，唱空的才更强大，因为刻意唱空的需要的工具不是唱多的能比的。
一般唱空的怎么会是屁民，屁民都指望经济向上，无论什么情况下，因为空对他们毫无好处，也没有能力去获得这种好处，即使有唱的，只是抱怨而已，凭他们的能力也唱不空。

sakeman

看了几位说法.收益颇大.
我理论性不强.我比较熟悉金融操作.

十天过去了.这一次金融危机看似没扩大.包括美国看问题不能老是陷在债的讨论上.应该换个角度譬如如何振兴经济这不也是奥巴马上台提出的4大策略吗?有本事的人哪会怕负债.
负债换个角度看也是正收入.
老美老是催各国包括人民币升值.我有个看法...中国也很聪明.之前升值慢是中国还要赚美国的钱.现在美国口袋没钱了.而中国钱多多.通膨虽然7月那么高但是封顶了.中国想要改变但是给他的时间很短.国富民穷肯定不行.惟有老百姓有钱了肯消费.扩大内需才能解决问题不致落空.所以长期看.人民币肯定涨.中国股市会维持一个高度.工资还会涨...

GDP的内容就是=消费+投资+扩大政府支出+加大出口减少进口.
我想中国政府也正是这样思考怎样走下去.如果世界工厂的基础上能再成为世界市场.这场戏就唱大了.但是也不是不可能.GDP的内容可以精简准确.市场这么大可以很好调整.做生意就怕没平台.说句不客气的话.铁矿砂这物资中国到今年已经使用超过60%全世界的生产量.像巴西.澳大利亚.东协.中非.西非...只要中国不买或减买.这些现在不可一世的公司只能股价跌跌跌...但是中国却是很友善.从经济战略位置上.很被动任人宰割.

平衡.奇妙的平衡点.中国发生的一些事情如果以这样框架去设想.很多事情就变得比较合理.
科技现阶段的进步是另一种跨国际的不可预期变数.也许这种力量更强于政治力经济力的的改变.像云端运算.行动生活.替代能源的发现...我们被改变而不自知没能抵御.
这种貌似的进步.到底是幸还是悲哀.我们可以选择不要或者可以逃避?说远了...
我的下一步完成就是我开餐厅的梦想.
环保.绿色.低碳.健康.简单......

[ 本帖最后由 sakeman 于 2011-8-13 11:03 编辑 ]

咪咪一朵朵

P民掠过，继续跟踪事态发展，并且学习中

双方都有亮点，楼主说得对，没人能预测将来怎样，只能是一个短期的趋势，随大流也许最安全

ljclx

原帖由 qqbull 于 2011-8-13 09:35 发表
不是大陆人就是火星人？况且，唱空的才更强大，因为刻意唱空的需要的工具不是唱多的能比的。
一般唱空的怎么会是屁民，屁民都指望经济向上，无论什么情况下，因为空对他们毫无好处，也没有能力去获得这种好处，即使 ...

你是超级会员，但这个问题我是严重不同意你的观点。

我一般发表自己的观点，不会仅提出判断，而是会说明自己的分析理由。
理由如下:
做多，需要什么?需要真金白银,需要强力用资金买入.
做空,需要什么?需要筹码,什么是筹码，任何资产，什么情况下才做空的筹码?那就是廉价的筹码，价值远远高估的资产，均是筹码!
因此，你做多，高位买入别人的廉价筹码,你就会受到损失，这就是利益集团忽悠唱多的目的，让P民付出一辈子的收入来接下他们低位买入的筹码，这就是目的.
他们唱多做空，就是把自己手上的泡沫资产，忽悠你们接盘，他们高位套现,他们收获了什么，他们收获的是真金白银,失去的是什么?失去的是廉价的筹码，泡沫的资产。

因此可以看出，将来一段时间，大财团，利益集团，将来一段时间,绝对是以做空为主,这是趋势，中间的小幅波动,并不能改变做空的趋势。
而P民,手上握的是什么，握的是可怜巴巴的储蓄，缩水的储蓄，且少有大量的泡沫资产，我不相信，一个P民会手握成本只有1元的股票，会握有低位买入的数套,数十套房产。

因此，唱多，唱空，谁更其心可诛了!假如经济良好，没有泡沫，P民唱空，不是能唱甭经济的，唱空，不是工具，而做空，却在一步步为国外利益集团，提供了很多工具，股指期货,我想P民是没有资本介入的，这个,是可以做空的。

仅说理论，不举实例,也是没有说服力的。
举例,而这个例子,就在眼前。
7月6日，H股银行股大跌,我就预料到有事发生。

这个时候，你唱多吗?你唱多，要广大老百姓掏钱抄底吗?
再过一个月,你会发现，你唱多是没用的，你唱多，会害了很多老百姓的。事实如此，因为，有大机构，大资金,嘴里再唱多，背地里在做空。



还记得我前面提出建设银行里有美国银行255亿股的筹码吗?
建设银行的股价现在6元多，他们的筹码可是低于2元进来的。翻了多少倍,很简单的算式.
再加上股指期货上做空，你想想，到底谁赢利.

因此P民.不要鄙视自己唱空的同胞，因为，唱空者是要让P民同胞，引起警惕，别包掠夺了，自己的财富来之不易.

sakeman

确切地说，不能认为房地产投资，应该是房地产经济对债务的影响。
假如取消按揭,全款买房投资，我想这是国家鼓励的，也对债务没影响，对银行没影响，但取消按揭,我想，清醒的投资者,会放弃房地产投资，因为这是一个泡沫资产，是郁金香.

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您大部分说得很好.但是这句话比较有争议..
就我领悟..有债是好的.没啥不好.
有现金流也是好的.这是经营.
经营规模.现金周转率..资金利用率.风险投资.利息市场..
都是很正面.市场会做自然淘汰.

sakeman

我说评断经济问题不能有民族意识.阶级意识在里头.否则会失去清晰的思考空间.
现在的真实情况是中国以便宜的出口包括低汇率从其他国家赚了很多钱.
现在问题是如何使用这些钱.你可以说他是正资本也可以说负资本.
我没法没时间说得更清楚.这有书本可以看.
....关于房产现阶段只要不推平价房.不讲低利按揭.不提高薪资所得...房产跟低收入者.普罗大众有什么关系.
打压房市?可以啊 3万/平方打成1万/平方 算不算打压?
但问题是1万/平方的房价.对于没钱的大众还是天文数字.爽到的还是有钱的人.所以好的债对没有钱的人还算是好事.我们要明白现在房产是资金市场跟民生经济是两码事.国家要注意的是浮垮不实的那部份.交易中产生的差价是否合理.巨大获利差价怎征税才是符合社会正义.

[ 本帖最后由 sakeman 于 2011-8-13 12:51 编辑 ]

sakeman

还是要多看书.还有经验.

股市崩盘很正常只要条件够.没有存在谁骗谁.
1995年以来大家经验多了.各国自救救人的方法也多.
谁说外资热钱就一定能欺负得了中国?
要拼规模要拼家底.二战后美国最强.直到今日美债虽被人抵触.但不买美债你买谁安心?
俄罗斯反抗过.石油组织反抗过.欧盟成立就是想打破美元一支独秀.
以亚洲来看.日本.东协的抵抗都是很苍白无力.
台湾很特殊表现很好.但是底子还要算大中国.
现在就剩中国了.去年GSP超过日本.但是有虚的部份老百姓太穷是实际时况.
汇率.物价.股市波动.利率这是需要观察的重点.
我想中国近日宣布的微调继续松市就是指标.
保持继续与非洲.亚洲区域经济扩大影响力量.继续开动内需.还有就是一套完整的救市退场机制.外资热钱没什可怕.可以商讨设限的.要赚钱可以啊.谈条件啊 美国也是这样对中国的.
这也是生意的一部份.

ljclx

再用数据来说话.

这是我在QQ日志上发表的,7月6日，美债降级,消息应该被提前泄露了。

一个月后，建行H股在本已底部的位置，继续暴跌16%,中国银行跌20%

这是我最郁闷的一个地方,美银H股解禁日期为2011年8月29日，还未到流通日期，如何出逃?再注意旁边的新闻，说美银在去年5月就出逃了，根据资料显示，这是假新闻，美银的筹码并未改变。

这里又说美银减持建行H股,中东接手，假如中东基金接盘，那么他们一个月就亏损15%了，中东基金的水平可够可以的了。被人卖了，还不找人算帐,这可是大手笔的资金在操作的。

对于炒股的人来说，谁都知道接盘是什么意思，实际上是唱多，忽悠人买如，但到底是什么资金在出套，什么资金在接盘呢?公众永远没有知情权.

而对于P民来说，必须要自己多些思考，别被各类信息所忽悠,保护自己的劳动成果。

以上的所有回复，也是我忽悠的，大家别信我，真相，要靠自己分析，自己判断的!

[ 本帖最后由 ljclx 于 2011-8-13 13:27 编辑 ]

ljclx

原帖由 sakeman 于 2011-8-13 12:50 发表
现在的真实情况是中国以便宜的出口包括低汇率从其他国家赚了很多钱.
现在问题是如何使用这些钱 ...

这个丝毫不值得自豪，我们是用真实的廉价的财富，换成美圆，美债等虚拟财富，而现在美债出问题了,缩水了。

当然,我们也买了点东西，例如大飞机，和别国套近乎支援点美金等等。但只要用大手笔的美金，去国外收购矿产，资源，购买高科技技术，等等，一定流产，你有钱,别人不卖给你，提高我们劳动生产力的技术，别人不卖给你。

咪咪一朵朵

谁来解释清楚“对冲”这个专业词汇

qqbull

原帖由 ljclx 于 2011-8-13 12:26 发表


你是超级会员，但这个问题我是严重不同意你的观点。

我一般发表自己的观点，不会仅提出判断，而是会说明自己的分析理由。
理由如下:
做多，需要什么?需要真金白银,需要强力用资金买入.
做空,需要什么?需要 ...

这个问题我说的是这个意思：从屁民角度来说做空的要求比做多高得多，任何一个散户都能做多，但是要做空至少需要具备融资融券和股指期货的开户条件。（可能你的空和我的空不一样，抛出在我不算空，卖空才算空）此外，脱离市场因素说做空做多难度其实不太合理，对于一个牛市，做空的要求显然非常高，对于一个熊市，做多就非常难。

qqbull

我冒昧用一个比较粗俗的比喻来说，一万坨屎也是正资产，拉掉一万坨屎也是负资产。

qqbull

Hedge
What Does Hedge Mean?
Making an investment to reduce the risk of adverse price movements in an asset. Normally, a hedge consists of taking an offsetting position in a related security, such as a futures contract.
Investopedia explains Hedge
An example of a hedge would be if you owned a stock, then sold a futures contract stating that you will sell your stock at a set price, therefore avoiding market fluctuations.
Investors use this strategy when they are unsure of what the market will do. A perfect hedge reduces your risk to nothing (except for the cost of the hedge).
Read more: http://www.investopedia.com/terms/h/hedge.asp#ixzz1UsxpEDi4

qqbull

其实我想事情没有您那么高端，我关心的问题都是屁民自己身边的，美债这类的事情对屁民个人的影响你如果认为很大也可以，但实际上没特别大必要去忧天，不仅是无力也是无必要。我们现在可以看到的是，在这个动荡的市场，如果保全自己，而不是去高谈阔论。
如果一定要说美债，那谈谈一点浅见，每次信用危机下，避险因素影响，高等级债务的表现都要远远高于低等级债务，息差拉大，很讽刺的是，即使美元被降级，它仍然属于几乎市场一致认定的高等级（我不认为评级本身能立即改变它的最高信任地位）债务，因此，美国的降级，不仅未必一定能导致美债下降，反而在市场信用恐慌下可能成为无奈的避风港之一（考虑到高等级杨基债券的规模）。这个现象和美国经济不看好时美元的表现几乎趋同。
说到我们身边，其实百姓的投资渠道不多，房产、纸黄金、外汇宝和股票期货中，还是股票最为常见，而股市无论多么政策化，还是存在结构性机会，以市场动荡和通胀高位的目前形势来看，金融、零售、食品、消费品、公用事业和相关领域由于周期性较小，还是应该积极配置的资产。金融因为房产泡沫预期被打压非常厉害，目前是具有一定投资价值的，民生和浦发都是很不错的，申能股份这样现金流充沛的低市盈率公用事业股也可以作为一个非常不错的防守品种，最至少比现金配置强。

ljclx

按部就班，真的危机还没到来。