【日本家电末日来临】SONY全年预亏1100亿日元 债务评级下调至垃圾级

zjxs

原帖由 cnmrg 于 2011-3-16 20:57 发表
以欧美的技术，做CMOS轻而易举，不过是成本问题。光刻设备也一样，这些设备欧美不是没能力做，而是销售问题。

日本人没过人技术，都是大路货，很多东西，它起步早，与欧美关系密切，所以才占了先。欧美因为成本问 ...

简直狗屁不通！

你去看下 Intel做 LCoS的经历就明白了。 Philips当年也是以廉价的单片式 LCoS想介入市场，结果都是失败告终。
LCoS是以 CMOS为基板的，工艺技术和CMOS传感器类似。世界上在 LCoS技术上唯一取得成功的只有： SONY 和 JVC。

做出来这东西不难，关键是规模量产的良品率的技术上非常难（尤其是尺寸做大和像素做高后）。 没有良品率的保证，根本无法大规模量产。  Canon和 SONY是目前世界上惟有的能将大尺寸 CMOS传感器的良品率控制好的企业。所以世界上只有这两家具有 4--500万枚/年的 DSLR的 CMOS的产能。

原帖由 cnmrg 于 2011-3-16 20:37 发表
最典型的，彩电。美国人造彩电的时候日本人还只能造收音机。

美国佬真正大规模制造过电视机的企业就是： RCA公司（美国无线电公司）。 这个公司很特别，是美国这个私有国家中的公有制企业，它是美国政府创办的。

世界电视真正进入黄金期的开始是：60年代末，70年代初。 当时日本、美国、欧洲各国都活跃于电视机制造的舞台。 根本没有什么狗屁XX退出，XX进入的说辞！[s:14]   　你那套狗屁理论是哪里来的？[s:14]

美国 RCA公司后来并归到“通用电气”门下， 在 90年代初被法国“汤姆逊”收购。　　RCA退出电视制造也是因为在 CRT转换到 LCD时的战略失误。  

其实严格来说，美国并没有诞生过什么在电视机制造行业中非常知名的企业。 RCA只不过是其中名气较大的而已（实际上美国真正规模生产过电视机的企业，就 RCA一家，也没有什么参照对象[s:14] ）。80年代电视机制造的大厂基本都分布于日本和欧洲，根本没有美国人什么事！

美国的强项是 IT和网络经济，在实体产品横行的 8、90年代，实际上美国并没有诞生过很出名的电子制造企业。  


不过现在世界上最便宜的 LCD电视到是美国公司制造的， 新兴的美国VIZIO公司，目前制造着全世界最便宜的 LCD电视机，在美国市场中大卖。[s:14]

原帖由 cnmrg 于 2011-3-16 20:57 发表
日本人没过人技术，都是大路货，很多东西，它起步早，与欧美关系密切，所以才占了先。欧美因为成本问题，无法竞争。

在 CRT电视的黄金年代， 谁的 CRT电视价平均价格最高啊？ 不是SONY的特丽珑又是谁啊？

当时 Philips和汤姆逊还都是一等一的电视机大厂呢。 实际上当时美国的 RCA也还依然是电视机产业中值得一书的。 不过实际上它们和 SONY电视类似，都是从平板时代开始衰落。

原帖由 cnmrg 于 2011-3-16 20:57 发表
典型的”日本技术“，SONY的单枪三束，CCD，松下的PDP，夏普液晶屏，都是美国人发明的。

这是典型的阿Q精神！

偶问你：火药是谁发明的？ 造纸是谁发明的？ 还用继续说吗？

但最后谁把这些东西真正发扬光大了？ 有发明者多少功劳呢？[s:14]

微软发家的 DOS还是花钱买来的QDOS系统改写成的MS-DOS呢。 可现再还有谁挂在嘴边说呢！

偶问一下你： 二楞，你还记得 SONY “特丽珑”是向谁买的吗？[s:14] 世界只知道，伟大的SONY创造了伟大的 “特丽珑”。至于最初它怎么来的有谁会关心。关键是谁用技术把它真正发扬光大了！

如果当初SONY没有将其收归门下的话，那世界上根本不会诞生“特丽珑”！

CCD就更不用扯了， CCD这东西并没有什么独家专利权的限制，只是开发早晚的时间而已。 美国贝尔实验室1969年开发出了 CCD。 1973年 SONY也搞出了其第一块 64像素的 CCD传感器。

原帖由 cnmrg 于 2011-3-16 20:39 发表
家用电器，日本人逐渐不行了，正在退出。

二楞，你所谓的“家用电器”是什么？[s:14]

感情就是电视机啊！[s:14]


相机、摄象机是不是家用电器？ 蓝光播放机，DVD机是不是家用电器？   还用偶一件件列举吗？[s:14]


你所谓的家用电器日本不行了的说法？ 偶到想问一问了......[s:14]


就和偶当初说 Epson是小型 LCD面板的大厂，你这二楞马上来了个“一号”才是大厂，二、三、四号都不算大厂的概念！（感情你从小开始就有严重的逻辑思维混乱的重症）。

原帖由 cnmrg 于 2011-3-16 20:57 发表
光刻设备也一样，这些设备欧美不是没能力做，而是销售问题。

这个更是典型的无知者无谓！[s:14]

二楞， 世界上有几个光学技术大国？[s:14]

论光学技术水平的强大，严格来说全球只有两个国家：日本和德国（连美国都和光学技术强国不沾边）。

光刻产品， 它主要就是精密的光学部件，  能造这玩意的全世界只有日本、德国这两国。 严格来说就是：Ziess、Nikon和Canon。别无第四家！  虽然德国还有个徕卡，但其势弱，它的光学器材主要是民用相机的镜头，并无工业用光学设备开发。

世界上能造光刻机的只有：ASML、Nikon、Canon这三家，也正是因为掌握核心光刻产品的光学部件技术的只有 Ziess（Ziess和ASML是同盟关系）、Nikon和Canon三家企业。

[ 本帖最后由 zjxs 于 2011-3-16 23:33 编辑 ]

zjxs

原帖由 找公道 于 2011-3-16 22:45 发表
楼上的，难道你不觉得这个人很有某人的风范吗？

早就把此人定义为MASK了

弄动个呀，做啥帮个刚乱搞啦，娘依吱嘎帮吱嘎白相好来

借这个刚卵的回帖，偶刚好自己顶贴玩玩哈。 否则没有好理由顶贴（虽然是 Svideo这另一个刚卵开的贴）[s:14]

zjxs

最后总结一下哈：

小日本的制造业是世界上唯一的完整制造产业链体系：

偶举两个例子：

１： 以传感器来说， 从制造传感器的光刻机设备  到  大规模的传感器开发与制造企业  到  最终应用于传感器的各类摄象机、相机的开发与制造企业 。 小日本基本每个端都出类拔萃。

２： 以平板电视来说， 从平板电视需要的基础性材料开发与生产的企业  到   提供平板电视制造的所需光刻制造设备的企业  到   核心面板的制造企业  到  最终利用面板制造电视机成品的企业 同样端到端都出类拔萃。

所以小日本的产业链的完整性和在各个环节的核心技术掌握上，全世界找不出第二个国家。   不管对小日本这个国家有多大的基于情感上的排斥。 但事实上，在很多的产业链中，小日本企业有其根本无法替代的位置。（这个上面的例子已经多不胜举了）。

现在一些什么棒子二B国的什么三母猩等类似的企业，有个别出挑的， 但充其量它仅仅是在某一个端的位置上还说得过去。在多数端的核心技术上，实际上多半都是小日本的上游技术在做着支持（真正离开了小日本上游技术链的支持的话，根本不可能运作）。

jimmyguo

日本企业提供全球20%科技产品

　　包括东芝、索尼、松下等在内的日本企业提供了全球20%的科技产品，包括44%的视听装备，40%的电子零部件和19%的半导体，以及80%的硅晶圆。
　　由于日本东北部是重要的硅晶圆生产基地，地震后国际市场内存芯片价格已上涨近10%，闪存价格更是暴涨近20%。韩国三星公司已宣布，考虑到硅晶圆可能供不应求，暂停在现货市场提供以硅晶圆为原料的D RA M芯片。
　　据福特和波音公司最新的表态，目前零部件供应还不成问题，但数周之后就不得而知了。市场研究机构IH S发布的最新报告说，这次遭受地震损害的日本制造业非常特殊，很难被其他生产商替代，因此近期或导致众多汽车厂商产量下降。
　　韩国知识经济部在一份官方评估报告中说，如果日本情况持续恶化，韩国出口可能受损。因为韩国从日本进口多种关键零部件，比如造船用的钢材(4827,35.00,0.73%)，制造电子产品的系统集成芯片，以及制造平板显示器的零部件。
　　不过，分析人士指出，日本地震对零部件供应的影响不会立刻传导到市场上。例如，刚刚发布的iPad2在今年初就已经开始陆续出货。考虑到从原材料到组装出货，一般需要3个月到半年时间，日本地震对手机、平板电脑等电子消费产品的影响可能在二三季度显现出来。

cnmrg

等着让事实说话，看看日本是不是很快被替代。

tczhuzeyi

棒枪也最后没屁放了就知道让事实说话啦,上面人家说的日本产业对全球的重要意义不是事实?

zjxs

原帖由 cnmrg 于 2011-3-17 10:36 发表
等着让事实说话，看看日本是不是很快被替代。

别得不说先， 咱就先说下消费电子中的目前 全球这一年 1,100多万台的 DSLR市场中的日本企业控制的 98%的份额市场。 请你回答一下，如果这些日本企业都完了。这个市场全世界找得到第二个可取代的吗？[s:14]

相机是标准的家庭电子（家电）的设备，你不是说小日本逐渐在退出家电行业吗， 那么这个基本 100%被小日本垄断的行业，我想请问下，小日本退出的话，谁能补缺啊？

顺便补充一下，目前全球摄影爱好者手中总共持有接近 1.5亿枚镜头，其中超过 85%的镜头是小日本厂家的。   德国最大的镜头研发商：Carl Ziess，虽然镜头品质很好，但非常遗憾，不算SONY和Ziess合作推出的 SONY A卡口的自动对焦的Ziess-SONY头的话，以单独Ziess商标销售的镜头超过 80%是由日本厂家：COSINA（确善能）制造，失去日本的制造企业， Ziess的 80%的镜头将失去委托制造的着落（而世界上除了日本之外，再也没有第二个拥有如此深厚光学技术底蕴的国家。虽然德国本身的光学技术绝对不比日本差，但可惜，德国光学的制造业是一个非常萎缩的产业，在设计上很强，可讲到制造，它根本创造不出日本巨大光学制造的产能。所以多数德国镜头开发企业［Ziess、施耐德］都是将产品委托日本企业制造）。目前的 135相机镜头，基本上除了“徕卡”，已经没有第二个在德国制造镜头的企业了。

除了相机，和 DSLR最息息相关的镜头配套产业，如果失去日本，不夸张的讲，全球的光学镜头制造体系将完全崩塌！

请正面回答有谁可以替代，不要兜圈子哈！[s:14]

[ 本帖最后由 zjxs 于 2011-3-17 11:52 编辑 ]

svideo

原帖由 zjxs 于 2011-3-16 23:17 发表
最后总结一下哈：

小日本的制造业是世界上唯一的完整制造产业链体系：

真没想到日本制造业、日本经济以及日本，会以这种方式开始退场的。
这次核泄漏事故，完全是人祸。
自作孽不可活。

[ 本帖最后由 svideo 于 2011-3-18 10:51 编辑 ]

svideo

日本制造神话彻底被打破。

日本东京电力公司19日向中国驻日本大使馆及三一重工发函，请求三一重工支援一台62米混凝土泵车，以对相关机组进行注水冷却作业。三一重工第一时间响应，免费提供一台价值为100万美元的62米泵车驰援日本。

yddy1

粉丝团战斗，代替第三次世界大战吧!

svideo

日本发生核污染，你还愿意买日本原装产品吗？不怕辐射吗？

看MV

原帖由 svideo 于 2010-10-27 19:57 发表
最新消息：日本已成为消费电子产品的净进口国。
索尼本年度的液晶电视出货目标定在2500万台，其中80%外包海外代工厂，主要合作伙伴为富士康和纬创。
本质上日本人具有急功近利和鼠目寸光的特质，这种特质决定了日本 ...

人家多聪明啊，脑力劳动挣钱多多，把工厂建到国内，又可以节约成本，又可以减少日本国内的污染！[s:18]

svideo

原帖由 看MV 于 2011-3-20 16:17 发表


人家多聪明啊，脑力劳动挣钱多多，把工厂建到国内，又可以节约成本，又可以减少日本国内的污染！[s:18]

好像日本核污染是最严重的吧？这次地震彻底将泥轰打回了原型。

看MV

不会，人家日本经济比中国好！[s:15]

红豆大红豆

原帖由 蓝翎 于 2010-10-27 22:57 发表
索尼应该被收购

我靠,蓝翎你还记着我不?我换电话了，你换没？站内信聊