支持和反对的都欢迎进来讨论洗衣机的dd电机，枪手愤青请远离

冰山剑客166

“3、你非说西门子震动，我也只能尊重你的观点，但是我不同意你的观点，因为我有实际使用心得和条件测试。”楼上的，人家既然说了，我希望能将测试数据拿出来共享啊。

htcsixty

原帖由 strongc 于 2010-10-3 10:56 发表

呵呵，说白点吧

西门子那么大的销量，可能让厂家认为毫无必要去做这种改动
因为卖的挺好

西门子一贯注重品质，如果某人买了他的下排水型号的，但实际应该买上排水的，结果排不出去，厂家会认为有损自己的形 ...

。。。。。

htcsixty

原帖由 strongc 于 2010-10-3 11:23 发表

这个吧，我想宝宝1971比较有发言权，他是卖场搞财务的
他说：

各个品牌的投诉率都是自动统计的
博西的大概控制在千分之三，日系的远高于博西

记住，是投诉率，而不是数量

博西的销量比那几个日系加起来 ...

西门子投诉率不算低，

2009年洗衣机投诉率前十名:
1：伊莱克斯
2：小鸭
3:   三星
4:   惠尔浦
5：西门子
6：小天鹅
7：三洋
8：海尔
9：容事达
10：松下

cosco

LZ你讨论这个事情没有任何意义啊.任何事情看结果,需要关注是哪种效果好,所谓效果好包括洗的干净,震动小,甚至耗电小.如果找到足够的证据,DD效果好,那在讨论为啥好.现在变成你认为DD一定要好,如果好是历史车轮滚滚向前,如果不好是DD没发挥好,要研究研究怎么发挥的好点?
事实目前看到投诉转动无力的例子都来自DD,滚筒被投诉噪音的主要来自斜滚筒(碰巧斜的基本都是DD吧),没有任何证据说明DD震动小(先不管是不是转得动),著名的滚筒王洗净率是惊人的0.94(国标无加热滚筒进50度水情况下).能不能先略微拿出一点点实际优点来,再证明为啥是优点?

ttyy12345

洗衣机的洗精度与采用什么驱动方式无关，所谓DD、变频，省点电倒是真的，提升洗精度，没戏！
为了节省金属用量，规避专利，搞出了变频电机，为了有卖点，宣传它省电
后来发现在洗衣机领域，省电并不明显，卖点并不突出，推出了DD电机，DD电机一定是变频电机，不是说别的电机不能DD，而是转速不能太快，否则洗衣机就真成了战斗机，这下，卖点一下子就出来了，效率高，直接驱动震动小
而实际，效率真的高吗？DD这个结构确实效率高，但是别忘了后边可还有个变频电机，为了能在低转速下工作，所有的变频电机都是靠牺牲效率的，并且低转速还带来另一个问题，低扭矩！
震动小更是可笑了，这与加工精度有关，于采用什么连接方式，关系不大，而DD就只是个连接方式而已。

宝宝1971

原帖由 冰山剑客166 于 2010-10-3 15:42 发表
“3、你非说西门子震动，我也只能尊重你的观点，但是我不同意你的观点，因为我有实际使用心得和条件测试。”楼上的，人家既然说了，我希望能将测试数据拿出来共享啊。

大哥，测试数据，我那里有呀。

请你自己用香烟试试嘛。

消费者是不是主要看结果啦，香烟倒不倒很能说明问题，整天整DD、液体减震，我认为绝对没意思。

震动、晃动，搞字面意思，真没意思。

洗衣机主要是洗的干净、耐用性、适用性。

其他真不用考虑太多，比如噪音，都是国家标准以内的，滚筒绝对不会放在卧室里的，一般是放在卫生间。

个别同志放在阳台上，主要是房间小，那也不要买那么贵的滚筒了，买便宜点的也就这样了。

还有，我认同你的等离子观点，我也喜欢等离子。

你的车子是高尔夫，我也认同，但是我不会去买它，因为配件太贵了。而且他是德国货吧，我亲眼见过他的仪表盘的塑料能任意变形。

看看日本车，有啥小众产品在10多万的？

冰山剑客166

说了半天，本质问题谁也没有讲，dd到底好不好我提的几个问题搞清楚才是关键。问题没有看清，观点都没有搞清，就开始评述，说结论没有意义。我并没有推荐dd的意思，我只是希望搞清楚dd到底是怎么回事，是忽悠还是真的是好技术，说他可能震动小也是基于我对直流无刷电机的了解。关于洗不洗得干净，我感觉和高度差有关，也就是滚筒的直径相关，但是滚筒直径加大和其结构形式、传动方式是相关的，这是我的理解，欢迎有专业知识的朋友继续探讨、批评。

[ 本帖最后由 冰山剑客166 于 2010-10-3 23:13 编辑 ]

宝宝1971

等先进东西，成熟后，大规模运用到洗衣机上，我再用不迟。

DD就是一个连接方式而已。

真不清楚对洗衣机有何好处？

冰山剑客166

dd到底就是个传动方式，还是采用的直流无刷电机，我最希望搞清楚。“个人理解DD不是直流无刷的概念，但是DD洗衣机里的用的电机全是直流无刷的，因为感应电机和串激电机用DD方式用在洗衣机上不合适。”这是gaoz的话，我认为可能实际就是这样的。

[ 本帖最后由 冰山剑客166 于 2010-10-3 23:20 编辑 ]

宝宝1971

那需要有人写一篇论文。

冰山剑客166

“等先进东西，成熟后，大规模运用到洗衣机上，我再用不迟。”我感觉这也是比较理性的选择。还是那句话，说dd好还是不好，首先要搞清楚在洗衣机dd电机的原理以及皮带轮的原理以及他们的优缺点，然后评价比较理性。

[ 本帖最后由 冰山剑客166 于 2010-10-3 23:23 编辑 ]

宝宝1971

如果始终没有人用或很少人用，有二个可能：

1、技术准入门槛高，比如等离子；

2、没意义。

冰山剑客166

原帖由 宝宝1971 于 2010-10-3 23:24 发表
如果始终没有人用或很少人用，有二个可能：

1、技术准入门槛高，比如等离子；

2、没意义。

赞同。你判断直流无刷电机是没有意义，我认为技术门槛比较高。直流无刷电机涉及电机的设计和加工以及控制技术，这本身应该比皮带轮传动的技术门槛高多了。

[ 本帖最后由 冰山剑客166 于 2010-10-3 23:32 编辑 ]

冰山剑客166

因为世界电机的三大发展方向是：直流无刷永磁电机、先进感应电机、高温超导电机。

宝宝1971

你认为西门子不会做吗？