支持和反对的都欢迎进来讨论洗衣机的dd电机，枪手愤青请远离

冰山剑客166

1、目前滚筒洗衣机主要有哪些专利？
2、这些专利主要掌握在谁的手里？
3、dd电机、液压平衡是为了回避这些传统专利吗？
4、东芝洗衣机有人说没有配重块，不太相信。但是有的洗衣机仅有配重块，没有液压平衡，感觉也是不可能做到震动、晃动小的。

[ 本帖最后由 冰山剑客166 于 2010-10-3 08:46 编辑 ]

宝宝1971

调较很重要，滚筒没有配重块，单靠液体，脱水时就像船一样的晃动了吧。

西门子我估计有阻尼弹簧的吧。

冰山剑客166

阻尼弹簧应该都有吧，至少我的东芝有，我感觉是采用的柔性轴设计而不是刚性轴设计。从目前看，东芝的洗衣机技术明显领先于西门子，无论是从采用的新技术和适应中国国情方面，这点西门子需要反思，实际西门子的直流无刷电机技术应该世界领先的。适度的晃动是可以接受的，装了减震器的设备在启动和停止过程中都会晃动一下的，但是比震动好多了，晃动是低频的运动，震动是高频的运动。

[ 本帖最后由 冰山剑客166 于 2010-10-3 09:03 编辑 ]

宝宝1971

我说了，再先进的技术，你要洗的干净，无明显震动，脱水时动不动就找平衡。

一定要先进技术转化为成熟的工艺、并体现在产品的最终使用性能，而非单纯的比技术。

那是实验室的事。

东芝做到了吗？西门子做到了。

冰山剑客166

西门子做到了什么，我看是漠视中国人的习惯，比如坚持上排水就是个绝对的错误。仅仅靠固体的平衡块，是不可能做到震动小的而且脱水转速不可能做得很高，我相信西门子肯定会改。技术特征就决定了产品的特点，不是说西门子没有能力，但是他没有做。再说欧洲市场的西门子是不是和中国市场一样，不得而知，但是欧洲市场东西质量要明显好于国内的，这点毋庸置疑。

[ 本帖最后由 冰山剑客166 于 2010-10-3 09:20 编辑 ]

冰山剑客166

如果说洗的干净，我感觉和滚筒的直径相关，从高的地方摔下来应该相当于棒槌捶得狠点，应该对洗干净有利，不太清楚为什么西门子滚筒直径还没有东芝的大，为什么就有人说能比东芝的洗得干净。我想我们还是要谈出一些特点来，盲目地讲谁好一点价值没有。

[ 本帖最后由 冰山剑客166 于 2010-10-3 09:18 编辑 ]

宝宝1971

原帖由 冰山剑客166 于 2010-10-3 09:05 发表
西门子做到了什么，我看是漠视中国人的习惯，比如坚持上排水就是个绝对的错误。就是平衡块，不可能做到震动小的，我相信西门子肯定会改。技术特征就决定了产品的特点，不是说西门子没有能力，但是他没有做。再说欧洲 ...

滚筒本来就是上排水的。小日本非搞成下排水，你认为是进步还是省材料费？

上排水优点多多。枪手说会发臭，你看到过欧洲的滚筒发臭了吗？

西门子震动大？我不知道你用过吗?轻易不要说不可能震动小的这样的话。

我看到的滚筒，西门子震动最小了。因为我有得天独厚的条件。

你家里什么滚筒？你用香烟试试会倒下吗？在脱水时。

中国市场的东西，本来就是最低端的，君不见都是专供欧洲、美洲、亚洲、中国市场。那个品牌不是？非说西门子没啥说服力。

西门子脱水8分钟，不管你是什么衣服都是8分钟，机器不会找平衡花3分钟。

其他品牌呢，最近我去看了海尔，经常找平衡，所以他设计的脱水时间是不定的，海尔美其名曰：模糊控制。中国语真是博大精深呀。

北京路

宝宝原来是支持西门子滚桶的 哈哈

宝宝1971

我用西门子，我有条件选我自认为最好的洗衣机品牌。

因为长期的售后反馈，业务人员的聊天、厂家的参观访问、朋友的使用反馈。

型号随便选，价格不考虑。

冰山剑客166

1、关于上排水问题，我专门写过一个帖子，可以讨论，我不觉得是节省材料问题，为什么说滚筒原来都是上排水，我觉得因为他来自欧洲，欧洲都是墙排所以就是要上排水，但是中国基本是地漏为什么非要画蛇添足呢？增加一个设备只会增加震动、噪声，增加故障点降低可靠性，所以我认为中国大部分情况不需要上排水。
2、我用了10几年的波轮，没有用过滚筒，也是论坛潜水，加上自己学习、调研，才购买了东芝的滚筒的，其他的我没有用过，我只是从原理上分析。为什么西门子能做到震动最小，是靠什么原理我不理解，如果仅仅是平衡块加上减震弹簧我认为不可能。您说的晃动、震动问题，我想我讲清楚了。
3、西门子脱水8分钟，不管你是什么衣服都是8分钟，机器不会找平衡花3分钟。主要是什么原因？如果平衡不好，震动晃动能小吗？
4、西门子是不是皮带轮传动的？高速为什么会震动小，皮带轮传动是不适合高速传动的，这是机械传动的基本原理。
我想真理越辩越清楚，呵呵。

[ 本帖最后由 冰山剑客166 于 2010-10-3 09:45 编辑 ]

宝宝1971

1、上排水没啥震动，噪音肯定有，但是滚筒不会放在卧室里。你一定要说下排水好，无非就是故障率嘛，但是我没看到过托水泵坏的情况。

2、我不管原理，只知道他震动很小，洗衣服时可以香烟不到。

3、你非说西门子震动，我也只能尊重你的观点，但是我不同意你的观点，因为我有实际使用心得和条件测试。

冰山剑客166

你说的到底是震动还是晃动啊？晃动我认为是机器低频的运动。震动如果要测试的话，应该是测试机脚的震动加速度和速度，需要用到加速度计，搞减震降噪的人叫震动烈度，您测试过吗?有没有相关的数据啊，最好能拿出来。

[ 本帖最后由 冰山剑客166 于 2010-10-3 09:49 编辑 ]

北京路

宝宝用西门子 肯定赞西门子
我总觉滚桶不适合中国

htcsixty

原帖由 宝宝1971 于 2010-10-3 08:49 发表
调较很重要，滚筒没有配重块，单靠液体，脱水时就像船一样的晃动了吧。

西门子我估计有阻尼弹簧的吧。

这就是技术实力。

冰山剑客166

htcsixty ，不好意思。我讲的少说概念、空话，说点有技术含量、有实质内容的东西，就是指的您。