1万元的投影和1万元的液晶电视

zjxs

原帖由 flywings 于 2010-9-7 23:24 发表


专家偶可不敢当 专家是您 05年就玩投影了 多牛叉啊 玩的肯定都是高档货 不是松下就是三洋吧 根本不是我说的那些根本不算投影的XX
专家消消气 葱给您自己留着当  偶实在受不了那味～

3LCD阵营， Panasonic、Sanyo都是做中、低端产品的，相比而言 Epson的产品才能往高端的台阶上迈。 Panasonic、Sanyo都用Epson的芯片，其实Epson最好的D7 C2FINE芯片只留着自己用根本不卖给Panasonic和Sanyo。

AE4000 和 Z4000都比 TW4500差一档，关键是Epson的芯片在起作用，搞得Panasonic 和 Sanyo这对难兄难弟只能用次一级的芯片（现在这两家合并了，问Epson要芯片可以两家并一家一起死磨硬缠了）[s:14]

flywings

原帖由 zjxs 于 2010-9-7 23:39 发表


3LCD阵营， Panasonic、Sanyo都是做中、低端产品的，相比而言 Epson的产品才能往高端的台阶上迈。 Panasonic、Sanyo都用Epson的芯片，其实Epson最好的D7 C2FINE芯片只留着自己用根本不卖给Panasonic和Sanyo。

...

谢谢老兄指点 这个我知道的 ：）
我那么说是因为上面那个老兄的帖子 兄翻翻看看就明白了
日系投影里面 应该EPSON JVC高档东西多点 另外 SONY的产品也算有自己的特色了

[ 本帖最后由 flywings 于 2010-9-7 23:44 编辑 ]

teung

原帖由 flywings 于 2010-9-7 23:42 发表


谢谢老兄指点 这个我知道的 ：）
我那么说是因为上面那个老兄的帖子 兄翻翻看看就明白了
日系投影里面 应该EPSON JVC高档东西多点 另外 SONY的产品也算有自己的特色了

别出来丢人现眼了！狗屁不通，网上抄点东西就来装逼了！

[ 本帖最后由 teung 于 2010-9-7 23:47 编辑 ]

flywings

原帖由 teung 于 2010-9-7 23:46 发表

别出来丢人现眼了！

这话留给您自己正合适～

teung

原帖由 flywings 于 2010-9-7 23:47 发表


这话留给您自己正合适～

还SONY呢，你还真不怕丢人现眼啊！连松下、三洋也不知道！还玩家庭影院？玩你个头啊！你继续装你妈的B吧！白痴！

[ 本帖最后由 teung 于 2010-9-7 23:53 编辑 ]

flywings

原帖由 teung 于 2010-9-7 23:49 发表

还SONY呢，你继续装你妈的B吧！白痴！

你真无知到一定地步了 SONY怎么了？ SONY有投影你不知道吗？

zjxs

原帖由 flywings 于 2010-9-7 23:42 发表


谢谢老兄指点 这个我知道的 ：）
我那么说是因为上面那个老兄的帖子 兄翻翻看看就明白了
日系投影里面 应该EPSON JVC高档东西多点 另外 SONY的产品也算有自己的特色了

SONY、JVC都是自己的 LCoS芯片（SONY的是SXRD、JVC的是D-ILA）。它们本身的芯片就比Epson的HTPS（3LCD）芯片规格高一档了。 Epson的产品只是在 3LCD阵营中算高档和画质拔尖的。但要和SXRD、D-ILA或DLP比的话又不行了！

目前日产的家庭影院正投中最高档的是 SONY 的 VPL-VW200（$15,000美元）。国内定价是：￥120,000（上市3年多了，目前大约8、9万元，不过这产品已经是3年前的产品了，下一代VW300上，SONY很可能会用RGB激光光源）。其次是JVC的 HD990/950 ，再下一级的是SONY的 VW85......像Epson、Panasonic、Sanyo等的产品要排很后面了！

flywings

原帖由 zjxs 于 2010-9-7 23:53 发表


SONY、JVC都是自己的 LCoS芯片（SONY的是SXRD、JVC的是D-ILA）。它们本身的芯片就比Epson的HTPS（3LCD）芯片规格高一档了。 Epson的产品只是在 3LCD阵营中算高档和画质拔尖的。但要和SXRD、D-ILA或DLP比的话又不 ...

JVC的演示看过 被效果完全征服 然后购买的欲望被价格完全征服～

flywings

原帖由 teung 于 2010-9-7 23:49 发表

还SONY呢，你还真不怕丢人现眼啊！连松下、三洋也不知道！还玩家庭影院？玩你个头啊！你继续装你妈的B吧！白痴！

您除了满嘴喷不干净的东西还知道什么？ 对了 您还知道幕布 你不去卖幕布真可惜你这个人了

善恶人性

玩投影是没有尽头的!  有钱的发烧友它可以在自己的视听室中摆弄上百万元的投影仪。  谁会正眼去瞄平板电视呀！

比如下面这个美国超级发烧友，它的家庭影院号称是全球最昂贵的（总价值：600万美元）。用的主投影仪是 SONY售价：15万美元的4K影院级正投（光一台投影的价格就超百万人民币了）！

备用投影仪在绝大多数人看来已经高不可攀了，用的是SONY顶级品牌：QUALIA 004-R1 SXRD-1080p正投［价值20几万人民币］


http://www.hdavchina.com/?action-viewnews-itemid-1781

“追求世界上最真实最逼真的” 感受六百万美元家庭影院的震撼

本刊驻美国特约记者：龚平

摄影：Jeremy Kipnis



编者按：Ping Gong（龚平）是我多年的挚友，是音响、家庭影院的缘分让我们走到一起，成为无所不谈的朋友，他对音响的执着常常令我感动。虽然他已经移民美国十多年，但他仍不断地关心着中国音响行业的发展，希望中国音响走向世界，也希望国际影音界了解中国市场，为此他曾力邀美国《Stereophile》主编Wes Philips先生、《TAS》主编Robert Harley先生访问中国（详情见本刊120期），为中西影音文化交流作出了极大的贡献。

在本期杂志，龚平先生将他拜访Kipnis，体验号称世界独一无二的顶级家庭影院系统的体验整理成文，让我们也可感受到六百万美元的家庭影院带来的震撼。在此也对龚平先生表示感谢。



这是今年3月的第一个周末，那是一场瑞雪之后的晴朗早上，路上的积雪还没有来得及融化，我来到了位于美国东部康涅狄格洲（简称康洲）Kipnis先生的家，并且参观了他造价六百万美元的私人视听室。在美国，康洲是一个文化素质非常高的一个地方，有很多的艺术工作者或者音乐作曲家都在那里生活，Kipnis先生就是其中的一个。我经常去访问一些发烧玩家的家庭，有时候还会参加他们举行的聚会和派对，在这些聚会里面除了发烧友之外，还有一些器材的设计师、杂志编辑和其他音响爱好者，我们会自己带啤酒和零食，当然少不了的是各种CD、DVD和Blu-ray碟片，在我们欣赏音乐与电影的同时，还会彼此交谈关于影音行业的各种话题和发展。

刚到达他家的时候，Kipnis先生就在门口热情地迎接我了，我们直接地走进了那个超豪华的家庭影院视听室。这个视听室位于他屋子的一楼，在还没有加入现在这些新器材之前这里曾经是一个小剧院，是他的父亲在早年的时候所建的，那时候的视听室的方还有一个小舞台，在房间的后方还有两排座位，他们可以在里面和自己的亲戚或者朋友享受着家庭影院带来的乐趣。

Kipnis先生是一位音乐公司的制作人，也是一位出色的录音师和专业的摄影师，本文的图片就是他拍摄的，同时还担任过电视和电影方面的制作，他还是一位软件程序员，曾经做过电脑游戏的编程和软件的开发。他的父亲是一位有名的古键琴和钢琴演奏艺术家，当Kipnis先生还在四岁的时候，他的父亲就带着他去到了纽约、波士顿、费城和华盛顿观看不同的电影和音乐会，由此就引发了他对于设计一个家用视听室的兴趣，Kipnis先生综合了自己在家庭影院技术上的经验都运用到Kipnis Studio Standard（KSS）系统上，因为他想设计一个能够完美地重放现场声音的系统，为着这个目标，整个六百万的视听室计划就展开了。

我首先介绍一下这个房间的一些基本资料，这是一个将近210平方米大的房间，里面铺设了淡棕色的松木地板，房间上方有一个可安装照明系统的拱形横梁，天花板和四周墙壁都安装上了声音处理材料。Kipnis先生对这个房间进行了各种声学测试，达到最理想的音响效果。

接下来让我们看看这个视听室所使用了那些器材。进入这个房间之后，你可以发现一套十分吸引人的投影设备，在房间后方的器材陈列架上放置着一台Sony（索尼）Ultra-High-Resolution（超高分辨率）4096×2160的投影机，型号为SRX-S110，这是一台采用了光硅晶技术的投影机，亮度达到了10000流明，使用富士珑镜头，光圈为1.56-1.90。另外还有一台备用的投影机，同样是索尼推出的型号为Qualia 004的全高请光硅晶投影机，亮度达到了2000流明，使用了卡尔蔡司的短焦镜头，光圈为1.43-1.86。房间的前方是一张巨型的Stewart Snowmatte投影幕，这是一张加强实验室级电影幕，尺寸为150寸左右，他把这个投影幕安装到了原来的旧视听室的观众席上方，而投影机则放在了原来的小舞台上，因为原来的观众席是小舞台的方向倾斜的。

为了发挥出这台4K投影机的威力，Kipnis先生购置了四台Apple 2.33 GHz Macbook Pros 4K2K的数码媒体服务器，同时还有一台索尼的LMT-100 4K Media Block，这是一台专业级的电影院媒体服务器。除此之外，视听室还有三台蓝光播放机和两台HD DVD播放机，一台JVC的HM-DH5U D-VHS高清录像机，当然还不只这些，由于版面所限，这里就不详细介绍了。





根据KSS的标准，这个家庭影院系统采用了8.8声道的环绕声系统，但是据我观察发现，这个房间的扬声器数量超过了16个。Kipnis觉得一只Snell的塔式扬声器作为中置声道的播放显得有所不足，所以在中置部分换成了安装3个Snell LCR-2800中置扬声器。系统原来配备的8个超低音扬声器效果对我来说已经非常不错了，但仍然没有达到Kipnis先生所要的效果，他所想要得到的是一种“地球在你脚下移动”的感觉。正因为这个原因，他把超低音扬声器的数量增加到了16个，并且每两个地叠加在一起。低频段的声音效果因此得到了丰满，Kipnis先生就着手去添加器材以平衡整个系统的声音频响，同时也为保持声音的速度感和通透度，因此安装了10个MuRata ES103A 超高音扬声器，其中有2个被放置在中置声道上，整个视听室的音频频率范围从10Hz一直覆盖到了超高频的100kHz，使得这个KSS系统成为了真正意义上的全频段视听室。为了给视听室提供稳定的电源，所以在房间的外面设计了两个电源变压器，采用平衡供电的方式向房间里面的器材输送240V的电源。

[img][/img]



电源图注：Kipnis先生使用了一对高压变电设备（Twin General Electric No. 868 High Voltage Transformers），每个这样的变电设备这是把13,800伏的电压转换成240伏然后使用800安培输出，一个是供给模拟设备的，而另一个是供给数码设备的。

让人惊奇的是，Kipnis先生使用了30台McIntosh（麦景图）MC-2102功率放大器，而每个放大器上面都有8个电子胆管，Kipnis先生特地升级了这些电子管，把他们全部都进行过纳米技术处理，在这里每台机器都花了几千美金的费用，这并不是我们这些不同玩家能够接受的。在线材方面，Kipnis先生十分钟情于CARDAS（卡达斯）的线材产品，所以在喇叭线，RCA或者是同轴甚至是光纤等种类的线材都使用上了这个品牌的产品。卡达斯这家线材生产公司最早供应录音室用音响线材，厂方一直沿用高纯度铜导体和昂贵的TEFLON绝缘材料，高档型号甚至使用特殊的空气TEFLON管。凭借良好的传输特性得到许多良好的口碑，难怪Kipnis先生这么喜欢了。Kipnis先生把线材布置的非常干净，所以在图片中很难看到线材的影子，如此复杂的系统，想必有非常多的线材连接其中，所以能够把如此混乱的线材布局布置得那么好，这是非常难得的。

我在Kipnis先生的家里面参观了五个多小时，他的太太用了许多点心和饮料招待了我，言谈间我发现了一件非常令人感动的事，Kipnis先生的太太是一个歌唱家，他和他的太太在年轻的时候就已经相爱了，但是因为种种原因他们一直是分隔异地，在18年之后的2006年，他们终于结婚了，他们仍然彼此相爱着。我们还看了几部IMAX电影和交响乐的演奏影片。这个视听室有一个非常特别的地方，因为在美国，许多的家庭影院视听室都是装修得像一个电影院得样子，就是屏幕在前方，然后后方有几排观众席，而这个房间却找不到这个设计，只是在扬声器阵列中安放着一张小巧的沙发，而且并不能坐太多人，因此可以知道Kipnis先生的这个视听室只是供他和他的妻子享用的。这个KSS系统所重放的效果是我听过的最接近真实声音的多声道系统，无论是大自然的动物或者是植物的声音，或者是人声和音乐表现，都达到了一个非常高的层次，而且音乐性很强，我印象最深刻的是Kipnis先生放了一段贝多芬的交响乐，我所感受到的声音效果就仿佛纽约爱乐乐团正在我面前演奏。记得今年一月，我和北京欧博公司的老总刘朝晖先生去了纽约一趟，并且欣赏了一场精彩的交响音乐会，那时候的视听感受我还言犹在耳，而这个KSS系统又让我重拾了那个美妙的时刻



这是非常接近现场环境的一个声音重放效果，一般的家庭影院系统都是很难达到这个效果的。这是视听室是从2003年开始筹备的，全部都是由Kipnis先生一手包办，光是在选购设备上就花了相当长的一段时间，第一次测试这个KSS系统的时候是在2003年9月18日，他使用了Snell（诗韵）、THIEL（超奥）、Wilson Lab（威信）、MBL等音箱进行测试，分析并了解各种配搭之间的特性。之前也试用了Halcro、Mark Levinson、Krell等功放器材。投影机之前也是换了几台，包括Ronco和Barco（巴可）的机器。他的朋友和器材的供应商也给了他许多意见，直到他把这些器材都订好以后，已经到了去年的夏天了。

最后Kipnis先生向我介绍了今后他将会进一步的完善这个视听室，他会在现在的投影幕上方安装一个轨道，使得投影幕能够前后移动，因为不同的电影会有不同的观赏距离，他清楚不同的电影都是使用了不同图像和音频合成的，既然Kipnis先生知道这些电影是如何制作的，所以就只能的还原出最基本的设计版本。5小时的参观显然是不够的，因为还有很多CD和影碟还没有来得及细细品尝，Kipnis先生很高兴的邀请我有空的时候再到他们家里去，我欣然答应了他的邀请，临别之际我不禁向Kipnis先生提了一个问题：“你造这个视听室是抱着什么原因去做的呢？难道就是为了享受家庭影院？”Kipnis先生微笑着回答了我的问题：“每一个影音爱好者都梦想着自己的视听室的效果能够达到某一个层次，而我的梦想就是造一个世界范围里图像和声音效果都是最完善最逼真的家庭影院视听室。”

投影器材:

Sony SRX-S110 Professional(4,096x2,160) 投影机

Stewart 18X10英尺 (5.48X3.05米) Snowmatte 1.0 加强实验室级电影幕

媒体播放源:

Sony（索尼）BDP-S1 蓝光播放机

Sony（索尼）PlayStation 3 游戏机

Toshiba（东芝） HD-XA1 HD DVD 播放机

JVC HMDH-5U D-VHS 录像机

SATA 硬盘 (共72个小时的 HDTV节目)

Mark Levinson No.51 DVD/CD 媒体播放机

Pioneer（先锋） HLD-X0 Hi-Vision HDTV MUSE LD播放机

Apple（苹果） 2.33 GHz MacBook Pros (4K2K 数字媒体服务器) (4)

Sony（索尼） LMT-100 4k Media Block - DCM D-Cinema, X' Y' Color Space (专业级影院媒体服务器)

环绕声处理和解码设备

Theta Digital Generation VIII 32-bit 8x 倍线双频处理器 (13)

功率放大器:

Mark Levinson No.33h扩大器 (2)

McIntosh（麦景图） MC-2102 扩大器 (30)

Crown Macro Reference Gold 扩大器 (3)

扬声器:

Snell（诗韵） 1800 THX 认证音乐和影院参考级低音炮  (16)

Snell（诗韵） THX 认证音乐和影院参考级塔式扬声器  (8)

MuRata ES103A 超级高音扬声器 (10)

Snell（诗韵） THX认证音乐和影院参考级LCR-2800中置扬声器 (3)

注：括号数字为器材的数量

[ 本帖最后由 善恶人性 于 2010-9-8 00:27 编辑 ]

teung

原帖由 zjxs 于 2010-9-7 23:53 发表


SONY、JVC都是自己的 LCoS芯片（SONY的是SXRD、JVC的是D-ILA）。它们本身的芯片就比Epson的HTPS（3LCD）芯片规格高一档了。 Epson的产品只是在 3LCD阵营中算高档和画质拔尖的。但要和SXRD、D-ILA或DLP比的话又不 ...

前面讨论的是万元级别的入门级，你说的这些产品，完全不在范围内。在这个入门的级别上，索尼根本拿不出有竞争力的产品，入门玩家大多用的是松下、三洋！如果有人连这个也不明白，你说他是玩投影的吗？

teung

原帖由 zjxs 于 2010-9-7 23:53 发表


SONY、JVC都是自己的 LCoS芯片（SONY的是SXRD、JVC的是D-ILA）。它们本身的芯片就比Epson的HTPS（3LCD）芯片规格高一档了。 Epson的产品只是在 3LCD阵营中算高档和画质拔尖的。但要和SXRD、D-ILA或DLP比的话又不 ...

你有个毛病，就像前面的关于画质的帖子一样，明明人家前面讨论普通的入门产品，你能扯到高端上去。

sun_ce

原帖由 zjxs 于 2010-9-7 19:51 发表


投影永远都是小众发烧物件这将会一直保持下去，它永远不会成为电器连锁店中的大兴电器廉价商品这也将是肯定的。但它会成为一种欣赏电影的最传承的方式被继承下去，这个东西已经远远不是什么使用环境等因素了（麻 ...

你的理论有问题，电影无论是用投影播放还是电视机播放，都是一样，唯一不同的是屏幕大小而已，当然目前的技术电视机无法做到和投影一样的尺寸，就算可以价格也非普通人能承受的，但是最为一个显示终端，随着技术的发展，我想100寸，1万的电视机也非梦想

你说的电影本意应该说的是电影院，的确作为放电影的最佳场所还是电影院里看着舒服，有感觉，但是个人家庭是无法做到电影院那样大的尺寸，所以无论你怎么接近，面积和空间就限制了家里的投影最多也就是作为一个大屏幕的电影播放器。

现在我们讨论的是投影和电视机本身，而非是电影和电视节目。好的节目在电视机上表现绝对没有投影好，比如体育比赛等等，这点我赞同，不赞同的只是把投影神话了，什么投影就是发烧的最高级等等，我只相信随着技术的发展，投影的尺寸优势会慢慢的丧失，大家没有看见这么多年来投影发展的快还是电视机发展的快。

我只想告诉大家，当年286电脑出现时，那时人们对电脑是怎么看得，现在你还会觉得电脑神秘吗

c52111

但是最为一个显示终端，随着技术的发展，我想100寸，1万的电视机也非梦想

见前面回复
100寸电视机根本不符合民居条件
根本不具备家用普及的条件
在商用领域发展才是大尺寸平板的用武之地

c52111

我只相信随着技术的发展，投影的尺寸优势会慢慢的丧失，大家没有看见这么多年来投影发展的快还是电视机发展的快。

两者没有可比性
投影是小众玩具
平板是消费类家电
肯定是平板的发展速度比投影快