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楼主: veesee

[量子点/液晶电视] 1万元的投影和1万元的液晶电视

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发表于 2010-9-7 16:49 | 显示全部楼层
电视好
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发表于 2010-9-7 17:08 | 显示全部楼层
原帖由 zjxs 于 2010-9-7 13:37 发表


有你这样理解投影的???

电视就是电视,上海话来说,那是大兴的家用电器,穷到在向温饱低头,富到财可敌国。家里都会有电视。那个东西在绝大多数情况不牵扯到艺术、鉴赏。那种东西对大多数新一代的高生活节 ...

我不赞成你的理论,为什么电视就要和投影分开,作为一个终端显示设备,电视和投影只是满足了人们的不同需要,而且并不是只用投影才能算是高级视频设备,当初投影发明出来也是因为人们对大屏幕的追求,因为当时的技术限制,无法生产出大屏幕的电视播放设备,所以投影才会变成唯一的大屏幕选择。不过随着技术的发展,屏幕越来越大的显示设备会出现,成本也会越来越低,当大屏幕电视100寸,而且价格大家也能接受时,那么投影的末日也就到了,毕竟投影受外部环境影响这个缺点是短期内无法改变的。
3年换3个灯泡,6000小时,现在唯一的渴望就是投影坏掉,好换新的机器。但是它就是不坏。谁人够我牛
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发表于 2010-9-7 18:19 | 显示全部楼层
原帖由 flywings 于 2010-9-7 11:30 发表
03年的投影和现在的投影不是一个概念了 建议2楼去看看现在投影再做决定
投影效果受环境影响比较大 而且还要投资音响 如果楼主白天看得少 上投影也不错


呵呵,03年的平板和现在也不是一个概念了~~我有专门的影音室,当然不是特别发烧的装修,但该改造适合影音的地方也改造了~~
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发表于 2010-9-7 18:23 | 显示全部楼层
投影效果好,灯泡烧钱很厉害,很多标称2000小时的灯泡实际使用1000小时效果就不行了
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发表于 2010-9-7 18:25 | 显示全部楼层
原帖由 日系电器 于 2010-9-7 14:39 发表
尤其是av产品,无论啥东西,要好就得花大价钱。你拿个低价货的劣质就否认某种设备的全盘是不妥当的。



呵呵,你怎么知道我用劣质货?虽然不是高档货,但03年花2W元买的投影也不低档吧~

我只是把我的感受和大家分享,并没有否定投影呀,我也想上三枪,上BARCO呀,但问题有几个人买得起?

到任何房间,你拿同价位的投影和等离子比比,你再来说吧~~
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发表于 2010-9-7 19:51 | 显示全部楼层
原帖由 sun_ce 于 2010-9-7 17:08 发表

我不赞成你的理论,为什么电视就要和投影分开,作为一个终端显示设备,电视和投影只是满足了人们的不同需要,而且并不是只用投影才能算是高级视频设备,当初投影发明出来也是因为人们对大屏幕的追求,因为当时的技 ...


投影永远都是小众发烧物件这将会一直保持下去,它永远不会成为电器连锁店中的大兴电器廉价商品这也将是肯定的。但它会成为一种欣赏电影的最传承的方式被继承下去,这个东西已经远远不是什么使用环境等因素了(麻烦不麻烦的概念),而是作为一种电影的欣赏文化的一部分永远传承!

电影与电视不同,电影已经有超过150年的历史,它的很多东西已经不是技术能左右的东西,很多东西是文化传承的不可改变的东西。 包括欣赏习惯和方式(这是电影艺术与文化中很难被分割的部分,除非哪天电影院中不再以大型的放映机放映电影了,否则用正投影欣赏电影将是最正确和最符合电影欣赏习惯同时也是最传承电影欣赏文化的方式)。


说到这里我扯点题外话:

正投诞生的那一天起本身就是为小众影音发烧友或爱好者服务的物品,如果它突然一下成为了普及品的话估计大家反倒觉得不习惯了。

实际上电影本身就是艺术,更准确的说电影的诞生实际上是一种文化试图通过一种相对能广泛流通的媒介传播的方式。但既然是文化,它必然有其适众群的理解性与非广众性。 任何一种文化都不可能被所有群体所接纳。它总有自己适合的受众群。在美术馆中举办的画展绝对不可能被普罗大众都接受,去参观的人只不过是芸芸众生中太小的一小撮人.

实际上电影与画展相比,只不过是相比美术画展更普及的一种文化和艺术方式(这个艺术方式并不是完全在说电影的故事情节,实际上它是电影的放映、观赏、审美等所有衍生的总成)。单独的将某些元素提出来说,实际上电影的欣赏行为从它诞生超过百年的历史沉淀中所形成的就是一种“黑的视觉欣赏艺术”的大成。现在所有电影放映的方式实际上都是对最早电影放映的一种模拟,电影放映的诞生实际上本身就是在法国的一个咖啡馆的地下室。那种柔和与幽暗格调的配合实际上本身就是电影这种文化形式诞生的时候人们努力追求的一种与之相宜的配饰。

如果从汉语言学的角度来看, 电影 和 电视 这两个字的差别之大也非常明显. “影”字更多的并不是单纯的视觉、视角、视线上的“感受”。“影”字更体现出一种及近的距离,所谓:如影随形、如影相伴,它更能体现出与感受者之间同息,共憩的一种时刻相联的感同身受的关系(实际上更多的是体现出整个情绪被吸引的一种通感)。

而电视中的“视”字,从汉语言的角度出发,则单纯得多,它仅仅是人眼的视线。至少从字面上你根本体味不出如:电影的“影”字那么强烈的通感的联系。

不管当初中文在确立电影 和 电视 这两个词时是刻意还是无意的从字面上就阐述了它们之间本质的区别,但现实当中的确他们也更体现出这种差异。  电影的黑除了是追求一种最早这种放映艺术方式传承的延续,也是在以最直接的周围环境的幽暗来衬托画面故事的与观众情绪的更强烈的共鸣。画面的明暗变化,动态变化,黑夜、白昼光影变化都最直接的与观众的现场感受相系,而不会因为环境的光亮导致故事情节的发展延续和观众情绪共鸣的矛盾。

所以电影的画面必须要大,环境必须要黑,且最好是在相对密闭和安静的空间中欣赏(这样才能最大限度的体现“影”字的感同身受)。实际上这种电影的欣赏习惯已经延续了100多年,这就和电影的24fps(24格)是一样的,不管科学技术怎么进步(实际上以人眼来说,每秒24幅画面,并不是人眼感受动态画面最佳流畅度的指标,甚至可以说还远未达标),但因为24格这是电影百年艺术文化传承中最不可获缺的一部分,所以任何人不管科学怎么进步你要改变电影的“格”是绝不可能的。 实际上电影视觉欣赏艺术中的环境衬托、大画面、以投影方式放映这些都是悠久电影文化中的不可获缺的元素,它们和电影的“格”一样,不会随着时间的推移或科学的进步发生本质的改变。因为任何文化的,艺术的事物它们的共同点就是传承性,这种特性往往是艺术,文化中最宝贵的东西,远比什么理论上的去打破这些文化元素要来得珍贵和有价值得多。
我所拥有的SONY “白镜海岸线”

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发表于 2010-9-7 19:54 | 显示全部楼层
当大屏幕电视100寸,而且价格大家也能接受时,那么投影的末日也就到了


你要想想看
100寸的电视
带盒子要有多大
除别墅外,有几家能搬到屋子里的
100寸平板根本无法实现家用普及
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发表于 2010-9-7 19:57 | 显示全部楼层
我一直坚持一种观点
要想看的好
平板投影都不能少
平板看电视,投影看电影
1W的确也够买一个三菱720P投影和一个长虹PDP50寸了
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发表于 2010-9-7 19:59 | 显示全部楼层
原帖由 george826 于 2010-9-7 18:19 发表


呵呵,03年的平板和现在也不是一个概念了~~我有专门的影音室,当然不是特别发烧的装修,但该改造适合影音的地方也改造了~~


老兄有专门的影音室不上投影太可惜了 过去这1-2年投影的发展基本可以算是突飞猛进 观看环境好的话 W元的投影 效果不会输给同价位平板 再考虑到观看尺寸的优势 性价比明显超过平板

当然 平板电视的技术也在进步 但是个人认为  这7年投影的进步远比平板大 还是那句话 还是老兄看看现在主流投影的实际表现再下决定了 呵呵 万元级入门的1080P已经能让人眼前一亮了 有条件上到1W5左右的中端机种就更好了


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发表于 2010-9-7 20:01 | 显示全部楼层
原帖由 flywings 于 2010-9-7 19:59 发表


老兄有专门的影音室不上投影太可惜了 过去这1-2年投影的发展基本可以算是突飞猛进 观看环境好的话 W元的投影 效果不会输给同价位平板 再考虑到观看尺寸的优势 性价比明显超过平板

当然 平板电视的技术也在进步 ...

不要忘了,幕也是要钱的!而且还不便宜!
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发表于 2010-9-7 20:04 | 显示全部楼层
原帖由 c52111 于 2010-9-7 19:57 发表
我一直坚持一种观点
要想看的好
平板投影都不能少
平板看电视,投影看电影
1W的确也够买一个三菱720P投影和一个长虹PDP50寸了


赞成这个观点 偶是客厅党 目前投影和PDP和平共处中~


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发表于 2010-9-7 20:07 | 显示全部楼层
原帖由 teung 于 2010-9-7 20:01 发表

不要忘了,幕也是要钱的!而且还不便宜!


平价投影配平价幕 环境好有要求不是很高的话  2K左右的120寸幕已经够好了 总预算1.2W内 也就是个中端50寸的平板价格

老兄其实没说到点上 投影和电视比最大的区别是声音 电视接上就能看 投影必须配套音响 这个投资比幕大多了


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发表于 2010-9-7 20:19 | 显示全部楼层
原帖由 sun_ce 于 2010-9-7 17:08 发表

我不赞成你的理论,为什么电视就要和投影分开,作为一个终端显示设备,电视和投影只是满足了人们的不同需要,而且并不是只用投影才能算是高级视频设备,当初投影发明出来也是因为人们对大屏幕的追求,因为当时的技 ...


还有一点,也可以说是技术上来讲:
现在的电影最终的成片都是电影洗印厂来完成,电影洗印厂和广播电视的制作方式并不相同,它们制作的电影影像要实际根据在电影院的大银幕投影式放映设备的特点来进行最后的技术合成。 现在的洗印的概念已经完全不是胶片时代冲印的概念了,而是整个数字化后期制作的总称。 电影的这种制作方式完全撇开了电视的观赏习惯,而完全以投影放映的方式来完成。

就拿电影的 24fps来说,  实际上电影的投影式放映中,都是以插帧方式来补足人眼欣赏可能会产生的运动模糊。 但宁愿用插帧来弥补,电影业界也从来不愿意去改变电影24fps的放映格数(从技术上来说,要改变电影的格早就不是什么问题,但电影行业肯定不会去修改放映格数)。

而前端的彩色监视设备,它们为了能和最终电影以投影式方式放映时的插帧的欣赏习惯相符(也大量采用了黑场画面插入的技术)。  而很多电影洗印厂已经在最终的电影制版阶段,直接同时以大银幕彩色监视器和洗印厂专用的放映测试型的投影机共同对画面进行评审。以求获得最仿真的在最终放映的影院中相同的欣赏方式和感受。

所以考虑到电影制作最终的洗印:基本已经完全撇开电视等直视型显示器件的欣赏习惯,而完全以影院投影式的欣赏方式和习惯为参考基准。 所以要表达出电影要表现的最直观的画面特点,投影式技术是当仁不让的不二选择。 用电视欣赏电影总是有点风牛马不相集的感觉.
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发表于 2010-9-7 20:33 | 显示全部楼层
原帖由 george826 于 2010-9-7 18:25 发表



我只是把我的感受和大家分享,并没有否定投影呀,我也想上三枪,上BARCO呀,但问题有几个人买得起?


现在高档的固定像素投影技术已经超越了 9寸管的三枪机,那些顶级的9寸管三枪机(Barco CineMax; SONY VPH-G90VRJ)即便拿到现在也只能和顶级的固定像素产品打成平手.况且花9寸管三枪CRT的价格(全新的顶级9寸管的价格基本在50万以上).以固定像素产品来说,都可以买到那种电影院专用的采用顶级大功率氙灯(民用机基本上都采用UHP高压水银灯)的放映机了,那无敌色彩的表现远高出民用机了(你再三枪也不行了)!

日本《HiVi》评价过, 拿SONY来讲, 它的 136万日元的 VPL-VW200家庭影院正投的色彩纯正度已经基本上和其 1998年推出的价值:750万日元的9寸管CRT顶级机:VPH-G90VRJ持平了,甚至在色深度上更好。(但价格来说,采用SXRD技术的VW200的价格只不过是当年的G90VRJ的不到 1/4)。

而目前在固定像素数字正投中,家用产品中做得最高端的是意大利的 Sim2。 它不做专业产品,只做家用产品,但它的家用产品高端的非常顶尖。 Sim2那个 C3x 1080不夸张得讲,只要是看过的,肯定坚信:此机画质秒杀所有平板电视!(只不过人家的价格也的确夸张,这个机器上海这边30多万,样子非常小巧。我在美罗城看过两次)

[ 本帖最后由 zjxs 于 2010-9-7 20:35 编辑 ]
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发表于 2010-9-7 20:35 | 显示全部楼层
原帖由 flywings 于 2010-9-7 20:07 发表


平价投影配平价幕 环境好有要求不是很高的话  2K左右的120寸幕已经够好了 总预算1.2W内 也就是个中端50寸的平板价格

老兄其实没说到点上 投影和电视比最大的区别是声音 电视接上就能看 投影必须配套音响 这个 ...

2K能买到什么幕?你肯定没有用过投影。
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