液晶和等离子的关系就好像DC和DV的关系一样！

司徒家家

原帖由 c52111 于 2010-8-29 19:55 发表


笑死我了，就一家用DV
还好意思说拍出的东西不输于蓝光
难道你看的蓝光都是用DVD转制的吗？
我用的FX1000E，
拍出的东西也没法跟蓝光比
你的勇气真是很可嘉呀

[s:41] [s:41]

你天天扛个大机器，不嫌累啊！

zjxs

原帖由 司徒家家 于 2010-8-29 19:28 发表


只要能控制好色彩，管他用什么技术呢！用不着这么追根问底吧，3CCD要控制成本，还要把握好色彩，不简单的，你这样说太轻松了，，照你这么说，国产早该做出山寨相机，可惜到现在连影子都没有！另外纠正你下，不是 ...

错了伐。 进入高清时代后，Panasonic的全部小DV都是3片传感器结构。 Panasonic是用MOS感光元件的，这个虽然速度上比CCD快，但相比CMOS还是慢。 虽然摄像机HD分辨率是 1920 x 1080，但DV的RGB采样分辨率不可能只做1920 x 1080的207万像素。 严格来说RGB采样必须是622万像素。 也就是说， 这622万像素的每秒采样帧速度至少要达到24fps（也就是相当于一部622万的相机每秒的连拍速度是24张）。对于1080/30p来说，可以理解为 “622万像素每秒连拍30张”。 如果是1080/60p的话，就是：622万像素每秒连拍：60张！

当然上面的情况指的是单片传感器的摄像机的原始RGB采样的理想情况，现实应用当中在技术上民用小DV的传感器是根本不可能做到的（当然现在的 DSLR也做不到622万像素每秒24幅的连续采样。这种原始的RGB完整采样的传感器和处理电路目前只有真正的拍电影的数字电影机中有，但人家的成本是10几万甚至是20几万美元，民用就不探讨了）

那么民用的小DV，如果是单片式传感器的，实际上其实际工作像素都远远不止1920 x 1080的207万像素（基本上多数的实际视频采样的工作像素在400万像素以上）。越多像素以越高的帧速度采样对传感器的瞬间海量的数据处理能力是非常大的考验，  CCD在进入高清以后逐渐被民用摄像机抛弃就是因为CCD的像素信息的处理方式很难获得高像素下的高帧速输出能力。在这方面CMOS有先天的优势，所以CMOS能设计成4、5百万像素（甚至是7、8百万像素）的单片式传感器结构，来完成高清拍摄的高帧速下的采样（现在的高清DV，像素数做的很高，并不是完全因为要兼顾拍照片，而是高清的1920 x 1080的207万像素在拍摄的采样阶段，需要比物理分辨率高得多的RGB实际采样像素的原因）。

目前Panasonic的 MOS也还达不到CMOS那种单片传感器的高像素下，高速帧的采样结构， 所以还是选用了3片传感器，分别对应RGB信号进行采样的方式。  而SONY 和 Canon由于采用的都是CMOS，CMOS传感器的高速特性使得它们可以利用单片式传感器完成高清视频所需要的高像素及高帧速的特点。

所以目前的高清民用DV中，只有SONY和Canon的CMOS产品是单片式结构的。 只要是Panasonic的就一定是3片式传感器。

[ 本帖最后由 zjxs 于 2010-8-29 20:27 编辑 ]

zjxs

插个题外话，  摄像机拍摄视频，是否是原始RGB采样结构对摄像机最终的输出分辨率影响是非常大的。 三片式RGB原始采样的摄像机，它即便输出分辨率是：1280 x 720的，在输出分辨率上都会比单片式传感器非原始RGB采样的号称1920 x 1080的机器来得清晰。

下面的对比，来自 单片式传感器的 Canon 5D Mark II  和 SONY的三片式摄像机：HDW-650

Canon的 5D MarkII 的视频输出分辨率是：1920 x 1080，但采样方式却是在其CMOS的2100万像素中进行隔几行抽样的方式，其采样像素估计也只有 1920 x 1080的 207万（最终的RGB输出时，不够的RGB采样信息是通过色彩空间插值的方法得到，和通常物理像素不够，通过插补得到大同小异）。

SONY的 HDW-650， 它是HDCAM格式的，所以它的实际视频输出分辨率从数值上来说比 Canon的 5D MarkII要低，为：1440 x 1080的156万像素。 但HDW-650却是三片式，每片1920 x 1080的完整的207万像素 x 3结构的采样方式，也就是说它的采样是原始的RGB（207万 x 3）采样，总共622万像素。

所以虽然最终的物理分辨率的输出值只有：1440 x 1080，但由于它的这个1440 x 1080的输出分辨率信息的每个像素点都是包含真正原始的RGB信息的方式， 所以虽然输出分辨率比Canon的 5D MarkII要低，但在实际观看时，画面清晰度却要比 5D MarkII远远高出（5D MarkII分辨率细节图上的杂纹就是所有单反视频都存在的恼人的摩尔纹，由于这个对比图是放大截取的图，所以摩尔纹显得越发明显）。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000064742/SortID=10626140/ImageID=518007/




[ 本帖最后由 zjxs 于 2010-8-29 21:05 编辑 ]

司徒家家

原帖由 zjxs 于 2010-8-29 20:25 发表


错了伐。 进入高清时代后，Panasonic的全部小DV都是3片传感器结构。 Panasonic是用MOS感光元件的，这个虽然速度上比CCD快，但相比CMOS还是慢。 虽然摄像机HD分辨率是 1920 x 1080，但DV的RGB采样分辨率不可能只做 ...

到现在为止，松下和索尼的机型还没完全进入高清时代，标清机器还是不少的，甚至索尼准专业的190P（这机器是婚庆摄影里的主力）其实是个标清机，如果说松下全部的小DC都是3片传感器结构。说法欠妥

c52111

甚至索尼准专业的190P（这机器是婚庆摄影里的主力）其实是个标清机

砖家，190P停产很久了
现在的升级型号叫198P
3CMOS G镜头
190P包括后续机型是标清很正常
真正的1080P机器现在能运用的地方很少
不但对后期用的软件，电脑都有很高要求
做出来的东西没有蓝光盘也无法存储
做成蓝光盘绝大多数客户都不能看
现在依然是DVD的天下
就算是高清机器也拍标清格式
或者拍了高清格式最后输出的也是标清DVD

[ 本帖最后由 c52111 于 2010-8-30 08:47 编辑 ]

司徒家家

原帖由 c52111 于 2010-8-30 08:45 发表


砖家，190P停产很久了
现在的升级型号叫198P
3CMOS G镜头
190P包括后续机型是标清很正常
真正的1080P机器现在能运用的地方很少
不但对后期用的软件，电脑都有很高要求
做出来的东西没有蓝光盘也无法存储
...

我有说过190P是最新型号嘛，你说话用点脑子好不好啊，190P去年才停的，又不代表没有了，这机器本来就是小众用的，货源还是很充足的，198P虽然是替代品，但现阶段性价比不高！

这类机器一般存活期很长！替代周期也很长

avava

原帖由 c52111 于 2010-8-29 19:55 发表


笑死我了，就一家用DV
还好意思说拍出的东西不输于蓝光
难道你看的蓝光都是用DVD转制的吗？
我用的FX1000E，
拍出的东西也没法跟蓝光比
你的勇气真是很可嘉呀

[s:41] [s:41]

你就成天抬杆的，杠铃举得累不累啊？

c52111

我有说过190P是最新型号嘛，你说话用点脑子好不好啊，190P去年才停的，又不代表没有了，这机器本来就是小众用的，货源还是很充足的，198P虽然是替代品，但现阶段性价比不高！

砖家，190P货源还很充足吗？
你那里的场子还有很多190P的货？
快一年没开张了吧，全国范围（除了你那里）
190P早就绝迹了
自己用脑子想想吧，去年停产的机器
到现在起码8个月了，货源还很充足，索尼好去死了
198P性价比不高？
半年前就20000的价格比当初的190P要便宜
3CMOS结构很大的提升了画质和弱光表现
全新的G 镜头增加了190P没有的广角功能以及20倍光学变焦
就此一点就轻松的把190P送进了养老院
看你的发言真很难想象你也是做数码出身的

c52111

你就成天抬杆的，杠铃举得累不累啊？

你猜

司徒家家

原帖由 c52111 于 2010-8-31 00:57 发表


砖家，190P货源还很充足吗？
你那里的场子还有很多190P的货？
快一年没开张了吧，全国范围（除了你那里）
190P早就绝迹了
自己用脑子想想吧，去年停产的机器
到现在起码8个月了，货源还很充足，索尼好去死了 ...

你连190P好再哪里都弄不清楚，还真是无知者无畏哦！

你是不是以为卖190P和卖佳能105是一样！这机器大代理一个月也就搞个10来台的

你没见过，不代表没有，我告诉你富士S9600新机还有，你又会大呼了！

[ 本帖最后由 司徒家家 于 2010-8-31 08:47 编辑 ]

司徒家家

说件事

A9论坛里有一人，说XBOX360双65真三红了，跟帖的人让他上个图，他说是听电玩店老板说的，还说老板肯定不会骗他的！结果呢大家都当个笑话看

我觉得不要把耳朵当眼睛，卖电视是自己用的，又不是给别人买的

c52111

你连190P好再哪里都弄不清楚，还真是无知者无畏哦！

你是不是以为卖190P和卖佳能105是一样！这机器大代理一个月也就搞个10来台的

你无知还是我无知
这类的机器你用过几台
190P和198画质你有对比过吗？
190P除了够皮实以外，其他已经没什么可取之处了
这类机器本来销量就小
代理商库存也很小，8个月还有充足货源
这种话只能说明这年把此代理根本没做过生意
你号称做数码的
难道你不明白一台机器8个月没卖掉是什么货色
正常库存两周已经是很不应该了
数码产品历来就是讲究一个快进快出
我做数码影像器材这行当的时候你应该还在台湾人那里打工
不用跟我来装内行

c52111

有人会说液晶采用双倍速甚至三倍速插值，用好的面板，好的驱动，动态效果也不差啊

刚刚看到的
又爆笑了
三倍速是你这个砖家发明的吗？
就你这学识还真好意思出来指点江山的呀

[s:41] [s:41] [s:41]

司徒家家

原帖由 c52111 于 2010-8-31 11:11 发表


你无知还是我无知
这类的机器你用过几台
190P和198画质你有对比过吗？
190P除了够皮实以外，其他已经没什么可取之处了
这类机器本来销量就小
代理商库存也很小，8个月还有充足货源
这种话只能说明这年把此 ...

你怎么又突然变成做数码的了！你做的行当还真多哦！

论坛谈什么，你就做什么！

下次谈谈盲人按摩事业吧！呵呵

司徒家家

原帖由 c52111 于 2010-8-31 11:16 发表


刚刚看到的
又爆笑了
三倍速是你这个砖家发明的吗？
就你这学识还真好意思出来指点江山的呀

[s:41] [s:41] [s:41]

国产240赫兹技术不就这样宣传的嘛！你回帖前又不百度！