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楼主: 勃总

设计和制作功放的艺术实际就是平衡声音的艺术

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发表于 2010-7-19 12:04 | 显示全部楼层
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发表于 2010-7-19 12:10 | 显示全部楼层
我听过李勇和楼主的功放,事实是,楼主的功放残缺不堪,应该送到垃圾场,声音全方位被李勇功放秒杀!而且,楼主的耳朵已经风烛残年,做的功放竟然严重不平衡!可怜,可悲!
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 楼主| 发表于 2010-7-19 12:14 | 显示全部楼层
原帖由 铁三角饭 于 2010-7-19 12:10 发表
我听过李勇和楼主的功放,事实是,楼主的功放残缺不堪,应该送到垃圾场,声音全方位被李勇功放秒杀!而且,楼主的耳朵已经风烛残年,做的功放竟然严重不平衡!可怜,可悲!
别给我来大奥那一套!
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 楼主| 发表于 2010-7-19 12:16 | 显示全部楼层
铁饭!你要是还是人生出来的话!你就写个勃总的功放的宇宙第一听感!
音联邦
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发表于 2010-7-19 12:19 | 显示全部楼层
啊-哦,演出又开始了。[s:41] [s:41] [s:41]
香港弦声音响
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发表于 2010-7-19 12:20 | 显示全部楼层
原帖由 铁三角饭 于 2010-7-19 12:10 发表
我听过李勇和楼主的功放,事实是,楼主的功放残缺不堪,应该送到垃圾场,声音全方位被李勇功放秒杀!而且,楼主的耳朵已经风烛残年,做的功放竟然严重不平衡!可怜,可悲!

我没听过 不知道~~~铁饭 你如果能搞到勃总功放的图纸的话~~嗯~~~~我请个高手也来预测预测?
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发表于 2010-7-19 12:21 | 显示全部楼层

回复 37# chanyouzhe 的帖子

以其人之身还其人之道![s:20]
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发表于 2010-7-19 12:28 | 显示全部楼层
原帖由 铁三角饭 于 2010-7-19 12:10 发表
我听过李勇和楼主的功放,事实是,楼主的功放残缺不堪,应该送到垃圾场,声音全方位被李勇功放秒杀!而且,楼主的耳朵已经风烛残年,做的功放竟然严重不平衡!可怜,可悲!

我也听过勃总的攻放,我很赞同你的说法。他的耳朵确实有问题,我早就建议他到耳鼻喉科去检查检查。
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发表于 2010-7-19 12:31 | 显示全部楼层
楼主提到很多东西,涉及很多知识面。不过这句话是正确的:

功放的制作是一个系统工程,没有什么某个线路和某个元件绝对能保证好声,关键在于设计者综合能力的运用和对声音的了解,细节决定成功!

这机为啥有这么多认同?还是用开放的态度去接受,不能因为某个元件不足而全部否定。
但如果关键部分不足,基本即使采用顶级元件,只能LV品的堆砌。

4702MOS管,为什么这样做?
29221216在末级BJT里面,实际上这对管的过渡特性是数一数二的,远远比安森美的管王要好,为啥不用?


4702BIAS电压不高,基本在7.3V左右。因为原设计是用来做推2级三极管。这个电压对很多开启电压是4V的工业场管,基本是接近乙类。
4702之后,有一个49810,内置了推动,同样是BIAS电压低,无法推场管,为此之后推出49830,把BIAS电压提高。

但问题是为何不用49830
这回到另一个问题上,主要是4702MOS组成最少的级数,大大有利于这类依靠负反馈实现指标的线路。
其次49830内置三极管推动,过渡特性限制了其性能。

实际上,还有很多场管开启电压很低,K1058/J162K1530/J201.
但从场管特性看,这类管平面场效应管,频率特性不及垂直的工业管,而且其内阻非常大,对控制力极其不利。K1530/J201,参数基本与9240/240差不多,但价格贵很多。

机器听了一个月,到后来自己做的49811,实际听感上, 低频与高文是有明显区别。

即使是工业场管,也有部分叫逻辑电平的场管,开启电压也不高。不少垂直MOSFET,导通压降是低于BJT的,MOSFET仅在高反压领域不利,低压则是无敌的。
这个楼主就是所说的封装TO-220的。不要看少这个管,导通电阻还是毫欧级别的。
印象中,以前深圳一个厂,也用这类管推出过一款HIFI功放,正面有LED显示音量,品牌好像叫38度,也得到很好的效果。

使用这类管,是可以把机器调成高电流,实际上,必要性不是很大,AN1645PDF,也为此做出答案。

回头说功率问题,功率不是末级管决定的,而是输出摆幅,或供电电压。
是要怀疑TO220的三极管承受功率,但无需怀疑TO220的场管承受功率。这封装的场管,有很多是大电流的,但耐压不高。
所用的逻辑电平场管,耐压只有100V, 于是限制整机的供电电压,使用+-40V左右,输出功率60-70W左右,也可以大胆点,用+-50, 输出80-90W

工业场管有很好的电流特性,但是对比很多音频场管,CISS,COSSCRSS几个电容参数,比较逊色。这个要做出相应的措施,就是减少栅极电阻。这个与高文用一推动管推一输出管,避免直接CISS并联,同时别人栅极电阻用220欧,他用75欧,道理基本一致。

回头说说变压器与电容。
实际上,个人觉得,是山不在高的道理。
这个归功于线路板的布局问题。
电源供电与输出之间,距离十分短。无须经过飞线连接,大大提高性能。电压放大与电流放大的布局,也十分合理。

至于那些新电容,提起来心酸,特别建议那些新手,宁愿用进口拆机,也不用新,不要少看现在的翻新做假技术。
还有是宁愿用进口拆机,也不用国产的。不过涉及批量问题,也用四川艾华,佛山日明的电容,拆机无法保证批量。

综合起来,为啥机器有这样的效果,个人还觉得,主要是归功于作者功底,对功率器件的认识,对电声的认识。也得益于其本身工作,其生产的产品,基本是与功放道理一样,不过负载不同而已。
参观过作者工厂,产品的确是国内第一的,替代进口产品。


话说回来,这东西很完美吗?
答案是不肯定的,毕竟是首版,在安装结构上,外观上,艺术性还是有点不足的。
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发表于 2010-7-19 12:31 | 显示全部楼层
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可怜的勃老邪!!!
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发表于 2010-7-19 12:38 | 显示全部楼层
原帖由 勃总 于 2010-7-19 12:16 发表 [图]铁饭!你要是还是人生出来的话!你就写个勃总的功放的宇宙第一听感!
只有不是人才会认为你的功放宇宙第一!
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发表于 2010-7-19 12:40 | 显示全部楼层
原帖由 列宁格勒 于 2010-7-19 12:28 发表 [图]我也听过勃总的攻放,我很赞同你的说法。他的耳朵确实有问题,我早就建议他到耳鼻喉科去检查检查。
说明列宁你的耳朵非常优秀,相信听过的每个人都会认为勃的功放是垃圾
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 楼主| 发表于 2010-7-19 12:45 | 显示全部楼层
原帖由 阿NET 于 2010-7-19 12:31 发表
楼主提到很多东西,涉及很多知识面。不过这句话是正确的:

功放的制作是一个系统工程,没有什么某个线路和某个元件绝对能保证好声,关键在于设计者综合能力的运用和对声音的了解,细节决定成功!

这机为啥有 ...
阿net同学,你的辨护相当的不利,你就电源变压器和滤波电容的一说是避重就轻,企图蒙混过关!这样请你再解释一遍变压器和滤波电容的问题!勃总的判断是李勇用那个变压器和二手滤波电容根本未有考虑它们对音质带来的影响,只是图方便和便宜,难道我讲的不对吗?
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 楼主| 发表于 2010-7-19 12:48 | 显示全部楼层
原帖由 铁三角饭 于 2010-7-19 12:40 发表
说明列宁你的耳朵非常优秀,相信听过的每个人都会认为勃的功放是垃圾
你的贼秃平时不是到处乱拍吗?请把勃总功放上个图,要是没有,铁饭你就是从你爹脚丫缝里磞出来的!
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原帖由 勃总 于 2010-7-19 12:45 发表 [图]阿net同学,你的辨护相当的不利,你就电源变压器和滤波电容的一说是避重就轻,企图蒙混过关!这样请你再解释一遍变压器和滤波电容的问题!勃总的判断是李勇用那个变压器和二手滤波电容根本未有考虑它们对音质带来的影 ...
大错特错!给你李勇这点预算,你只能做一泡乌!
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