为什么周黎明说《加里森敢死队》是不入流的作品？

cttjack

阿良兄越叉越远了。不知道大家看过一部叫做12金刚的电影吗？其实加里森敢死队就是该部电影之后衍生出来的电视剧集而已。

伊豆

遗憾的是我不能在网上找到周黎明的《那么拍电视》这篇文章。

我本来想说的是周黎明评论电影的标准。呵呵，其实是所谓学术性的。以前老师就讲，用历史的眼光看问题，要有发展的眼光。如果要作文章时候，最忌讳拿现在的尺度去断定过去的人和事。以前我说鲁迅没有写过长篇不觉得怎么样，不算大师，老师笑了笑，那个年代，鲁迅首先是个战士，那象现在的新时代作家，可以安心坐下来写？

而周黎明这篇文章给我的感觉，就是：评论中国电影电视和评论美国电影电视采用双重标准。对于过去的中国电影和电视，他采用现在的美国标准，而对于现在的中国电影和电视，他又采用中国过去的眼光看待。

《加里森敢死队》是不入流的连续剧，是他从和《老友记》，《急诊室的故事》比较后得出的结论。其实这本身就没有可比性。不同年代的作品，肯定带上自己时代的烙印，特别是具有时效性的连续剧。

要比较，也应该横向比较，而不应该纵向比较。所以，我认为周黎明从评论文章角度来讲，是犯了或者说故意偷换尺度的错误。把用来尺量的他拿丈来量。如果认真说点，是对学术不认真，更何况他是为新闻媒体撰稿。呵呵。

阿良

〈12金刚〉看过录像带。记得电影中的焦点是关于军队上层对“囚犯行动”的看法上，和〈加里森敢死队〉的轻松和平民化很大的不同。很多谈美国战争电影的文字都喜欢把此片拿来比较，并用类比法和〈桂河〉一类排列起来。

c版 刚才我的言论确实有点上纲上线了，我的意思完全针对的现今的商业化电影评论，完全是一边倒。电影是一种靠意识形态来维持特色的艺术品，失去其特性也就失去艺术性了。:(

刚才又看见了汤米版的老帖，心中感慨了！

cttjack

哼哼，我也没有看过那篇文章。但是我用脚趾头也猜得出为什么周要把《加里森敢死队》和《老友记》，《急诊室的故事》等一起提出来。那就是《老友记》等我们现在所看到的是真正的美国人所喜爱痴迷的东西，是热炒，不是隔夜菜。我们现在能和美国人几乎无时差的一起看。这只是举例说明，不是做比较。

[B]而对于现在的中国电影和电视，他又采用中国过去的眼光看待。[/B]
不是很明白。请歌女解释一下。

我再说下去，一定有人以为我是周的枪手了。其实我为什么这样愤愤不平主要还是因为我们很多人不能或不敢正视自己的短处，一有人出来揭疮疤，马上就有人跳出来还击：算你先进了，算你喝过洋墨水了，算你有钱了，算你住在海外/发达地区了。。。。诸如此类，一点也没新鲜感。

阿良

关于这件事情 还是麻烦伊豆一下 能否辛苦点弄个全文上来啊~

icejdd

我就觉得《加里森敢死队》比《兄弟连》强。《兄弟连》里的人物刻画的太浅了，特点太少了。

伊豆

给阿良－－“关于这件事情 还是麻烦伊豆一下 能否辛苦点弄个全文上来啊~”

呵呵，如果我找得到我就不在这干着急了。不是要我码字吧！不过相信我，我不至于断章取义。


给cttjack－－“而对于现在的中国电影和电视，他又采用中国过去的眼光看待。”“不是很明白。请歌女解释一下。”

周黎明，好像很少专稿评论过中国包括香港台湾的电影。最多是拿我们中国电影来为他评论美国电影做铺垫。呵呵，他在美国，看好莱坞电影容易，看我们中国电影可就有点难了。这是以子之矛攻子之盾－－自相矛盾。

他作为一个电影评论家，我还是从他评论电影文章时采用什么心态的角度出发。这篇文章，还有他以前的评论，给我的感觉，外国的月亮就是比中国的圆，外国的电影院就是比中国的有味道。而中国竟然万人空巷看人家不入流的连续剧，那中国人的素质
之低可想而知了，而最为可恶的是，现在还没有一点长进！

SharpBoi

周黎明

副研究员

周黎明,汉族，1982年毕业于杭州大学（现浙江大学）外语系，获学士学位，主修英美语言文学；1985年毕业于广州中山大学外语系，获硕士学位，主修西方文化；1992年毕业于美国加州伯克利大学哈斯商学院（美国十大商学院之一），获MBA，主修战略策划和行销。

主要工作经历：企业策略和行销咨询、产业分析、市场调研、公关行销管理、媒体管理、活动策划、平面和电子出版、高科技研究、中西方文化交流、对外演出和展览、文艺及商业评论等。

主要著作：

文艺评论集《学会肤浅--来自中美娱乐圈的哲学》，广东人民出版社，1998年。
电影评论集兼工具书《好莱坞名片透视》，广东人民出版社，1999年。
高科技及电子商务文集《电子商人》，台湾远流出版社，1999年。
高科技及电子商务文集《网络淘金》，广东人民出版社，2000年；
《网络新世界》之《网络赢家》，广东人民出版社，2000年（主编）；
《网络新世界》之《网络创意》，广东人民出版社，2000年（主编）；
《网络新世界》之《网上人生》，广东人民出版社，2000年（主编）；
《网络新世界》之《走进硅谷》，广东人民出版社，2000年（主编）。
《一网无前：硅谷华人创业先锋》，硅谷出版社，2001年（主编）。
电影评论集《好莱坞现场报道》，海南出版社，2002年。
主要专栏：

商业：英文《中国日报》、《环球财经》杂志、新浪网
文艺：《看世界》杂志、网易、《多周刊》（洛杉矶）、《生活资讯》、《看电影》杂志等。
另外经常在《南方周末》、《南方都市报》等媒体之邀发表专题文章。
主要企业管理领域咨询项目：

IBM美国西部市场发展策略
联合航空公司（UA）进入越南市场的可行性研究
雀巢（Nestle）自动加热罐装咖啡在韩国市场的行销方案
Ziff-Davis进入中国大陆出版市场的具体步骤
珠海旅游开发
康佳进入美国大型连锁店的公关计划
长城宽带推广小区计划的国际背景研究（包括市场和科技两方面）
迪斯尼总体策略的评估分析
企业高级主管参加国际会议或投资路演的形象包装
西方舞台剧进入中国演出市场的风险分析
911后中国旅游业吸引美国游客的初步探讨
纽约市郊零售业的发展及对中国产品的影响
中国西部旅游资源的开发

摘自"广州市社科院"网站:http://www.gzass.gd.cn/content/personality/zlm.html

PS.我想把我的头像换成下面这张,大家看可以吗?:d

伊豆

“另外经常在《南方周末》、《南方都市报》等媒体之邀发表专题文章。”

《南方周末》？经常？呵呵，不可能！我在《南方周末》时怎么没见过他的文章？

委员长

最初由 cttjack 发表
[B]哦，本来不想说的，但是还是忍不住。
IMDB确实不像它本身的名字那样是一个世界性的电影数据库，因为无论是资料... [/B]

全力支持CTTJACK这里的观点。

cttjack

最初由 伊豆的歌女 发表
[B]周黎明，好像很少专稿评论过中国包括香港台湾的电影。最多是拿我们中国电影来为他评论美国电影做铺垫。呵呵，他在美国，看好莱坞电影容易，看我们中国电影可就有点难了。这是以子之矛攻子之盾－－自相矛盾。

他作为一个电影评论家，我还是从他评论电影文章时采用什么心态的角度出发。这篇文章，还有他以前的评论，给我的感觉，外国的月亮就是比中国的圆，外国的电影院就是比中国的有味道。而中国竟然万人空巷看人家不入流的连续剧，那中国人的素质
之低可想而知了，而最为可恶的是，现在还没有一点长进！ [/B]

这个难道不是我们的现状吗？为什么歌女不能正视这一点呢？

至于“最多是拿我们中国电影来为他评论美国电影做铺垫。”云云那是歌女一人的理解。有比较才会有发现，有发现才会有改进，为什么一定非要理解成是“铺垫”呢？

呵呵，另一个老土的攻击手段，无非是你不爱国啦，你认美国人做干爹啦等等，也是没有新鲜感哦。;P ;P ;P

王五十五

搬个板凳坐下来看，一边看热闹一边长知识。

燕十三1

看了上面的一些帖子,真长见识啊!
以后我要改名了,叫___________燕无非.!

伊豆

最初由 cttjack 发表
[B]  这个难道不是我们的现状吗？为什么歌女不能正视这一点呢？

至于“最多是拿我们中国电影来为他评论美国电影做铺垫。”云云那是歌女一人的理解。有比较才会有发现，有发现才会有改进，为什么一定非要理解成是“铺垫”呢？

呵呵，另一个老土的攻击手段，无非是你不爱国啦，你认美国人做干爹啦等等，也是没有新鲜感哦。  [/B]

“他作为一个电影评论家，我还是从他评论电影文章时采用什么心态的角度出发。这篇文章，还有他以前的评论，给我的感觉”，－－“外国的月亮就是比中国的圆，外国的电影院就是比中国的有味道。而中国竟然万人空巷看人家不入流的连续剧，那中国人的素质之低可想而知了，而最为可恶的是，现在还没有一点长进！”

这个观点并不是我说的，是我从周黎明的评论过程得出的观点，是周黎明的观点。对于这个观点，我是不会认同的。cttjack说这是“我们的现状”，这不是正视不正视，敢不敢于面对的问题，而是认同不认同的问题。我得出的这个周黎明的观点并不是针对电影的观点，而是除了电影以外对中国人的素质问题－－“那中国人的素质之低可想而知了，而最为可恶的是，现在还没有一点长进！”

请记住，这是周黎明的观点。而对于中国人的素质问题，这和个人的经历教育和人生观价值观和对世界的看法有关，见仁见智。而且，我并没有对这个问题作出什么看法和结论。

我还是认为这是个关于“治学”的问题。老师说：治学要严谨。平时说话是一回事，但一发表在媒体，就要对公众负责。还是拿《加里森敢死队》是不是“不入流”的作品来说，如果时光倒退二十年，周黎明那时会说《加里森敢死队》是不入流的作品吗？应该不会，因为那时候他还没有机会也不可能到The United States of America学习到2000年的好莱坞的优秀电影。

而我们看看，现在2003年，也就是《加里森敢死队》播出的许多年后，周黎明却在America发出感慨，得出结论，《加里森敢死队》是“不入流的作品”。进而由我们中国人曾经“万人空巷”看这部不入流的作品，可见中国人的素质不行了。其实有谁能说7，80年代的中国人素质低？由此可见周黎明的心态，他巧妙地利用我们迫切需要吸收西方和好莱坞优秀电影电视的心态，而站在我们的肩膀上。反正，给我的感觉有点像《阿Q正传》里的“假洋鬼子。”

所以，即使是比较电影，也不是这样子比较的。

伊豆

还有，关于IMDB的问题。我和cttjack ，委员长有看法不同。

《周黎明看电影》专栏里，周黎明有一篇文章《何谓经典》给经典下了定义。“我们所说的经典是有时代性的，《一个国家的诞生》之所以是经典，就因为它是有史以来第一步史诗片，有相当一部分电影语汇是它发明的，《白雪公主》之所以是经典，也是因为它是第一部动画长片；希区柯克的《惊魂记》不是史上第一部恐怖片，但它首创的表现方式足以使它永载史册。”照周黎明这个定义，《加里森敢死队》是中国人看到的很有影响的连续剧，对中国人来讲，认为《加里森敢死队》是经典也未为不可。再说了，世界电影上有多少的经典电影没有在IMDB上得到赏识？应该很多吧。

还有，周黎明也有结论，“说到底，经典可以有两个理解，一是权威们公认的优秀作品，你也许认同，也许不认同；另一种是你自己心中的评选。”很有道理吧，第一种就是IMDB，第二种就是论坛上的你我。我们不必唯IMDB马首是瞻。

另外，我想说的还有，对于电影是否经典，还和每个人的欣赏水平欣赏角度有关。电影仅仅是一部电影，观众自己对电影的再创作也是很重要的。