【个人观点，欢迎大家光临知道，3Q~~】浅谈何谓好声......

夜迷宫之吻S

这是今天刚刚在当地某群里认识的一位本地朋友，因为我发了一条信息说是要找一台前级，随后我两聊了起来.....这位朋友在出艺雅K5X【前级价格1.5w，后级1.7w...如哪位朋友需要，请联系我，我会给你他的联系方式...[s:37] 】

关于何谓好声这个问题我一直想说，但是一直有顾虑，只是之前为此开过一个大家讨论的帖子，在这个帖子里我几乎没有说什么...因为这里边牵扯到很多问题，有些问题说的太明白了感觉不好【关于这一点我相信很多人看完之后会有体会】...不过既然已经说了就说了吧............正所谓，说自己的话，让别人无话可说去吧...O(∩_∩)O哈哈~[s:97]

以下为QQ聊天记录，感觉这种一问一答的形式更生动...由于本人不是文秘出身，在仓促的聊天过程中难免有错字错句，为体现出原生态的特点，故未作更改，嘿嘿~~[s:14]

以下只代表个人观点，欢迎大家指正，讨论...再次感谢...[s:54]

无关话题【略........】

  0:07:57
你用什么都

夜迷宫之吻S 0:08:52
都是土炮...不值一提，有机会来看看就知道了

  0:09:06
你自己做的

夜迷宫之吻S 0:09:12
一堆书架，一对落地...一对18寸

  0:09:38
表情

夜迷宫之吻S 0:09:50
不是，都是成品箱...做些有必要的校声处理

夜迷宫之吻S 0:10:15
土炮一般毛病一大把

夜迷宫之吻S 0:10:48
一对书架...不是一堆...汗

  0:10:54
  表情
  
夜迷宫之吻S 0:11:21
有空来指点指点

  0:11:39
自己喜欢就行

  0:11:55
音响是比较主观的东西

夜迷宫之吻S 0:12:09
这不行，不能要求这么低

  0:12:30
还有比这个高的吗

夜迷宫之吻S 0:13:32
我认为声音的评价应该很客观

夜迷宫之吻S 0:13:50
有唯一的标准

夜迷宫之吻S 0:14:08
http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=2198977&highlight=

  0:14:28
就像单拿和盟主，都是好东西，我就喜欢盟主

夜迷宫之吻S 0:14:30
就像这个帖子..

夜迷宫之吻S 0:14:52
他俩一定有一个更好

  0:15:34
那就是取向不同，不能说谁更好

  0:15:47
当然是同级别的了

夜迷宫之吻S 0:16:10
我不这么认为...取向只有一个是更正确的

  0:16:21
就像海参，和鲍鱼，

夜迷宫之吻S 0:17:01
不...原始的声音只有一个，所以不可能有两个标准

  0:18:06
如果说有一个更正确的，那世上只有一种东西存在了，谁都要那个正确的，其他的就不会有生存的机会了

  0:18:43
还是萝卜白菜各有所爱的

夜迷宫之吻S 0:18:47
逻辑错误...

夜迷宫之吻S 0:19:11
奔驰和吉利都是车，都存在

  0:19:29
我说过要同级别

夜迷宫之吻S 0:20:12
奔驰和凯迪拉克都存在...

夜迷宫之吻S 0:20:18
一个级别了

  0:20:34
我为什么要用海参和鲍鱼在一起

夜迷宫之吻S 0:20:57
声音和这个例子还不一样

  0:21:28
如果要说唯一的标准就是电声标准

夜迷宫之吻S 0:22:00
某人唱一首歌，录到CD上，CD上的东西是固定的

夜迷宫之吻S 0:22:34
这个东西只有一个标准衡量其真确与否

  0:22:36
那就是消声室出来的指标，

夜迷宫之吻S 0:23:01
ok...进步了

  0:23:19
但是消声室出来的东西还是要人耳来调音色的

夜迷宫之吻S 0:23:30
其实也不一定是消音室，也可以使录音棚

夜迷宫之吻S 0:24:12
声音某环节好听，不代表是正确的

  0:24:13
这就是单拿的喇叭可以出很多种音箱，但是音色各有不同

夜迷宫之吻S 0:24:38
是的，没错

夜迷宫之吻S 0:26:03
我认为声音还原涉及的环节很多

  0:26:08
你说的录音棚本事就不对，那是录音时监听。我说的是本身器材的一色

夜迷宫之吻S 0:27:08
脱离环境与其他环节单独谈论某一件器材意义不大

  0:27:40
既然音色各有不同了，当然就有人有不同的喜欢和爱好了，这不能说是东西不好

夜迷宫之吻S 0:28:23
好与不好，每个人的标准不一样

  0:29:04
即使你放到一个环境当中，使

夜迷宫之吻S  0:29:16
但是每个人的标准并不是没有优劣

  0:29:22
当然有了

  0:30:05
这个跟人的生理，知识、阅历、年龄都有关系

  0:30:16
怎么能说没有尼

夜迷宫之吻S  0:30:39
即使你放到一个环境当中，使用同样的周边，音箱不同声音就会不同 -----没错，所以，谈论单独的器材没有太大意义

  0:30:56
还有爱好，习惯

夜迷宫之吻S  0:31:14
我看错了

夜迷宫之吻S  0:32:21
你是你是用同样的器材，但是放到不同的环境，声音会天壤之别，所以，谈论单独的器材没有太大意义

夜迷宫之吻S  0:32:34
即使你是用同样的器材，但是放到不同的环境，声音会天壤之别，所以，谈论单独的器材没有太大意义

夜迷宫之吻S  0:33:25
我是环境派

  0:33:26
同样的一个作曲家，如莫扎特他所做的音乐风格都是一样的，但是有个人就喜欢听他的小品，而有的人就喜欢听他的歌剧

  0:33:42
那是一部分

  0:34:21
我就不信两样的器材，你能挑出来一样的声音来

  0:34:42
在环境中

夜迷宫之吻S  0:35:51
嘿嘿...完全一样不可能，但是调整完美的情况下，他们理应都是接近CD上边原有的信息

夜迷宫之吻S  0:36:09
也就是说，他们会很接近

夜迷宫之吻S  0:36:25
否则，一定有一个箱子是骗钱的

  0:36:34
即便是同意你的观点，那为什么你要按照你的意思挑出来尼

夜迷宫之吻S  0:36:53
？？没懂

  0:37:14
还不是按照你喜欢的调吗

  0:37:54
只要声音是好的，总有喜欢的

夜迷宫之吻S  0:38:35
不全是...我会按照我认为正确的声音去调

  0:39:14
你说很接近CD,那么就说监听音箱吧，都接近CD，但声音走向都有所不同，你说那个正确

  0:39:58
JBL、PMC、[email=B@W]B@W[/email]

夜迷宫之吻S  0:40:02
有我自己的标准去判断，所以一定有一个更正确

  0:40:24
你说这几个哪个更正确

夜迷宫之吻S  0:40:56
抛开其他环节，单独谈论某件器材没有意义

  0:41:10
很多录音都是从他们那里出来的

夜迷宫之吻S  0:41:38
音箱只是一个环节，我认为连十分之一都不到

  0:41:53
其他环节都是围绕着声音来的

夜迷宫之吻S  0:42:03
是的

  0:42:10
当然不会抛开的

  0:42:21
都是录音棚

夜迷宫之吻S  0:42:27
好箱子出恶声的系统有的是

  0:43:00
坏箱子在哪也出不了好声

夜迷宫之吻S  0:43:07
没有那个箱子是完美的

夜迷宫之吻S  0:43:31
坏箱子在哪也出不了好声 ---还真不一定

  0:43:58
有吗

  0:44:33
其实我们俩说的不是一回事

夜迷宫之吻S  0:44:58
很多人高价的系统在他家声音很难听，比他家的多媒体都难听

  0:45:00
我说的是音响这个东西是比较主管的

  0:45:35
对音质评价的尺度也不同

夜迷宫之吻S  0:45:42
此时这个多媒体的声音就有可能比那套高价系统声音正确

  0:46:31
我说咋俩说的不是一回事吗

  0:47:03
音响要调试，这是必须的

  0:48:15
但是，两个高手都会把音响调教的很好听，但是声音的走向却不一样

夜迷宫之吻S  0:48:16
标准在CD碟片上

  0:48:34
那是什么标准

夜迷宫之吻S  0:48:46
越接近CD碟片原本的信息越正确

  0:49:35
CD片的信息都方正确了，音色就都一样了吗

夜迷宫之吻S  0:50:10
这个标准要靠自己去领悟

夜迷宫之吻S  0:51:02
比如蔡琴，某系统声音如果很甜，虽然好听，但却是错的

  0:51:25
难道没有人喜欢甜美的声音吗

夜迷宫之吻S  0:51:40
有啊......

夜迷宫之吻S  0:51:54
http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=2198977&highlight=

  0:51:56
这不就是我说的各有所好

夜迷宫之吻S  0:52:13
你看看上海老娘舅的回帖

  0:53:27
音响除了仪器以外，谁说的都不准

  0:53:50
但是一起出来的东西未必就好听

夜迷宫之吻S  0:54:27
嘿嘿..苍鹭  0:53:27
音响除了仪器以外，谁说的都不准...我不这么认为

  0:54:49
那怎么讲

  0:56:51
就像一个放大器，用仪器调试出来的指标是一样的，但是你换一个不同的电容，在用仪器测试指标不会改变，但是你用耳朵听声音却不一样

夜迷宫之吻S  0:57:33
举个例子--如果两套系统出来的某个人声都很好听【在这里我们不知道这个人的原本的声音】，但是伴奏的某一样乐器如吉他，第一套系统出来的吉他声更像吉他，再此我们就可以判断第一套系统的声音可能更正确

夜迷宫之吻S  0:58:30
这种参照的声音越多，这个结论越正确

  0:58:39
单凭一件乐器吗

夜迷宫之吻S  0:59:00
所以，两套系统一定能分出好坏

夜迷宫之吻S  0:59:09
这种参照的声音越多，这个结论越正确

  1:00:29
绝对不可能，因为没套系统都有不同的特点的，没有说世界上哪个系统是全能冠军

  1:01:27
所以说音响系统有他先天的不足

夜迷宫之吻S  1:01:51
嘿嘿..是的，但是不足也有高低之分

  1:02:07
我说音响技术是一门落后的技术，也是一门最难的技术

夜迷宫之吻S  1:02:09
总会有一个更不足

  1:02:33
按照你说的就不会有差别了

夜迷宫之吻S  1:03:25
怎么会...我所说的都是表达，任何两套系统总是要有高低之分

  1:03:57
谁说没有高低之分了

夜迷宫之吻S  1:04:19
你说的啊，不承认啊

  1:04:25
我是说声音走向不同

  1:04:41
音色不同

  1:04:49
这是高低

夜迷宫之吻S  1:04:55
总有一种音色更正确

夜迷宫之吻S  1:05:30
很多所谓的音色其实就是失真

  1:05:32
不是是都正确

  1:05:42
错了

  1:06:16
音色是音质评价的一项指标的

夜迷宫之吻S  1:06:35
正确的系统出来声音本没有音色之说

夜迷宫之吻S  1:07:17
他只需还原CD唱片的信息，而不需要添加什么音色

  1:08:13
两把真小提琴都是名琴，一个是瓜娜里，一个是是的拉迪瓦雷，就会音色不同，你说他俩那个是真的

夜迷宫之吻S  1:08:39
你这个例子不正确

  1:09:03
你知道什么是音色吗

夜迷宫之吻S  1:10:02
一张CD无论录下的是哪一把名琴，比如录下的是瓜娜里，他就应该是瓜娜里的声音，而不是拉迪瓦雷的声音

夜迷宫之吻S  1:11:33
一套系统只需重播出瓜娜里的声音1，无需重现出拉迪瓦雷的声音

夜迷宫之吻S  1:11:58
重新出拉迪瓦雷就是失真，尽管很好听
’
  1:12:14
音色主要是决定声音的频谱结构，乐器发出的声音是复音，其频率成分含有基波和高次谐波

夜迷宫之吻S  1:12:47

音色是什么和这个问题没有关系
  1:12:58
？

夜迷宫之吻S  1:13:19
一张CD无论录下的是哪一把名琴，比如录下的是瓜娜里，他就应该是瓜娜里的声音，而不是拉迪瓦雷的声音...这里说的还不清楚

  1:13:21
那就都是老米孩子一个色了

  1:14:17
你疏忽了一点就是听觉主观感受

夜迷宫之吻S  1:14:18
嘿嘿..如果这张Cd录下的是别的琴，他就要重现出别的琴的声音

夜迷宫之吻S  1:15:04
是的，每个人听觉都有主观的特点

  1:15:16
这不就完了吗

  1:15:27
我说的就是这个意思

夜迷宫之吻S  1:15:33
但是客观的比重绝对是大多数

夜迷宫之吻S  1:16:10
所以，每个人听到某一个笛子的声音都应该是差不多的

  1:16:12
客观的不就是器材，环境吗

  1:16:55
那么你通过环境就可以改变是哪个笛子跟真实吗

夜迷宫之吻S  1:17:11
我是指乐器本身。...你也可以这么理解吧，

夜迷宫之吻S  1:17:37
苍鹭  1:16:55
那么你通过环境就可以改变是哪个笛子跟真实吗 ？？？？？？没懂

  1:18:04
环境固然重要，但是不是万能的

  1:18:13
更

夜迷宫之吻S  1:18:48
是的，不是万能的...但是比重很大，比器材大得多

  1:20:23
高级器材确实，如果环境不好出不了好声。你要是靠环境把垃圾器材让他出好声也是不可以的

  1:20:51
就像朽木不可调也，道理一样

  1:21:01
好了不早了

夜迷宫之吻S  1:21:08
垃圾器材当然不行...

  1:21:12
该睡觉了

夜迷宫之吻S  1:21:23
晚安~~

  1:21:34
  表情



谢谢观赏...over...

zrj4891

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世界上没有什么东西是绝对的,怎么可能一定分得出高低?
甲在A地东100米,乙在A地西100米,他们谁离A地比较近???

老浦东

谈得很空泛！！！[s:97] [s:97] [s:97]

何处无菩提

很容易能够以分辨,夜迷宫年纪轻,经历浅.那个人年纪大.阅历广.
但是应该是无对错之分.说声音正确标准是一格,也是对的,说听音标准每个人都不相同,也是对的.只是大家看问题的角度不同.

望江楼

音响玩到深处很微妙。除了声源、系统、环境的因素外，每个人对声音的理解和认识差异很大，正因为这些不同的认识和理解也才有了论坛争奇斗艳的天地。MARK LEVINSON具有写实般的能力，就象街头拉旧胡琴的卖唱艺人，真实到你可以闻到他身上的汗臭。犹如尼康照相机，忠实但缺少一些润色与色彩的过度，那么这个时候采用何种摄影的手法以及怎样进行后期的暗房技术就极为重要了。ASR具有胆300B的迷人的色彩，和谐而又悦耳，有着春天般的光辉，就象九寨沟的无限风光，水天一色，波光倒影，流溢着梦幻般的晶莹与色彩，很容易让人沉迷于其中，当然喜欢中肯"真实"的人对这种音色特质则未必喜欢。音乐传真的功放浓郁而且甜美，就象京都念慈庵枇杷膏，甜、浓、厚，但是有人就觉得它人工调制的味道很重。。。。所以，对声音的认识个性化很浓就不难理解了。
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vz691f

小时候看电影时喜欢问家长，这个人是好人还是坏人。。。

3nian

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bgzjj

两位辛苦了，聊到凌晨1点多了[s:97] ，我理解好声音是由众多因素组成的，只有重视每一个细节才能得到真正接近完美的声音[s:21]

abinghome

说声得罪夜迷S的话：你qq朋友的认识与发烧的层次，都比你高上一格[s:14]

abinghome

原帖由 望江楼 于 2010-4-18 08:46 发表
音响玩到深处很微妙。除了声源、系统、环境的因素外，每个人对声音的理解和认识差异很大，正因为这些不同的认识和理解也才有了论坛争奇斗艳的天地。MARK LEVINSON具有写实般的能力，就象街头拉旧胡琴的卖唱艺人，真实 ...

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丽磁佛山音频

楼主谈到了很多方面，都是些很实际却又不能真完美实现的问题。真要较真，除了疯掉外没有结果！就是录音监听或播放级，也是在音调平衡上调出来的，到了家里，我们实际上都不可能搭出可称作完美的系统。这就好象夫妻，两人很般配了，但旁人却不会认为算完美，比如长相、性格、学养、喜好、高低…。能比较好的是：找到自己喜好的器材播放自己喜好的音色聆听自己喜欢的音乐，这个也就够了。[s:97]

obfyz

好声基本可以分为两个派别的感受，唯真派和唯美派
唯真派追求的是高度还原录音原貌，尽量不加染色或少许染色，极度逼真的还原带来美好的享受。唯真的标准是唯一的，所追求的声音无疑也是正确的
唯美派追求的是器材本身所创造的音色美，而不是很在意录音的原味，无论任何录音一律加“糖”加“奶”，追求音效的好声。唯美的标准很多，极度个性化
唯真与唯美基本属于鸡同鸭讲，完全没有结果