看了洪版和铁饭的盲测过程，给洪版提建议：

lilyfans

原帖由 ljclx 于 2010-4-11 20:33 发表
要尊重客观事实，如果有用，即使增加干扰，是客观存在的区别，必然会被反映出来。
客观存在的东西，也不是面子的问题。

盲测是科学的，但盲测过程是要严谨的,干扰也是被许可的。
为增加可信度,那只有继续折腾了 ...

第一句话有严重的逻辑错误。

测试必须严谨科学，否则会得出相反的结论！！！！！！

比如伽利略在斜塔的测试，用的是大小两个铁球，如果用铁球和羽毛，可能会得出相反的结论！！！！！原因是：受到了空气阻力的干扰。

ljclx

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原帖由 lilyfans 于 2010-4-11 20:37 发表



第一句话有严重的逻辑错误。

测试必须严谨科学，否则会得出相反的结论！！！！！！

比如伽利略在斜塔的测试，用的是大小两个铁球，如果用铁球和羽毛，可能会得出相反的结论！！！！！原因是：受到了空气 ...

什么逻辑错误，本人闻过则改.

老浦东

原帖由 ljclx 于 2010-4-11 20:33 发表
要尊重客观事实，如果有用，即使增加干扰，是客观存在的区别，必然会被反映出来。
客观存在的东西，也不是面子的问题。

盲测是科学的，但盲测过程是要严谨的,干扰也是被许可的。
为增加可信度,那只有继续折腾了 ...

谢谢！！！

我是来家电宣传自己的理念，不是来推销产品，有兴趣的可以上淘宝，老浦东的东西都可以无条件退货。

不重视电源的作用是不会听到好声音的，过几年家电的朋友们就会慢慢的明白。

中国一定会成为世界音响强国，不管有些人喜欢不喜欢都会如此。

哇哈哈哈--------------[s:97] [s:97] [s:97]

lilyfans

原帖由 ljclx 于 2010-4-11 20:38 发表



什么逻辑错误，本人闻过则改.

干扰有可能会影响测试结果！！！！！

lilyfans

唯物主义的认识论。人的全部感性、理性认识过程都是客观事物在人脑中的反映。

但是，由于客观，主观的原因，反映有可能是符合客观事实的，也有可能是不符合的！！！！！！！！！！

ljclx

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原帖由 lilyfans 于 2010-4-11 20:40 发表


干扰有可能会影响测试结果！！！！！

恰恰相反，增加干扰会更接近客观真实的结果。
这里测试惟一可能不公正的地方是,没有事前告之有干扰充电器的存在。

如果是本人来测试，就同样测30次，但告之有10次充电器,10次插电源处理器,10次不插电源处理器,在一组测试中完成，而不是3组。受测者只要判断出哪10次插了电源处理器就行了。30次中猜10次，会增加难度，可能50%的正确率都不到。如果有效,不要求你达到100%,90%就足够了。

lilyfans

原帖由 ljclx 于 2010-4-11 20:45 发表


恰恰相反，增加干扰会更接近客观真实的结果。
这里测试惟一可能不公正的地方是,没有事前告之有干扰充电器的存在。

如果是本人来测试，就同样测30次，但告之有10次充电器,10次插电源处理器,10次不插电源处理器 ...

伽利略这次呢，如果用铁球和羽毛，结论会怎样？？？？

这就是需要排除干扰的原因。

测试数量越细微，对排除干扰的要求就越高。

lilyfans

贴一段关于科学实验的文：

科学实验
　　scientific experiment
　　根据研究目的，运用一定的物质手段，通过干预和控制科研对象而观察和探索科研对象有关规律和机制的一种研究方法。科学实验和科学观察一样，也是搜集科学事实、获得感性材料的基本方法，同时也是检验科学假说，形成科学理论的实践基础，二者互相联系、互为补充。但实验是在变革自然中认识自然，因而有着独特的认识功能。原因是科学实验中多种仪器的使用，使获得的感性材料更丰富、更精确 ，且能排除次要因素的干扰，更快揭示出研究对象的本质；此外，它还能发挥人的主观能动性和对自然条件的控制力，揭示极端条件下物质运动的规律，提供更多的发现新事物、新现象的机会。科学实验的基本类型是探索试验和验证实验 ，常见的实验类型有比较实验、析因实验、模拟实验、判决实验等。
　　科学的方法应该包括六个重要步骤：
　　1.观察：观察即对事实和事件的详细记录
　　2.对问题进行定义：定义是有确切程序可操作的
　　3.提出假设：对一种事物或一种关系的暂时性解释
　　4.收集证据和检验假设：一方面要能提供假设所需的客观条件，一方面要找到方法来测量相关参数
　　5.发表研究结果：科学信息必须公开，真正的科学关注的是解决问题
　　6.建构理论。孤立的问题无法建立理论，科学的理论是可以被证伪的

请ljclx兄看看！！！！！！！！

ljclx

如果认为坚持不要充电器干扰的话,也可以.
改为另10次测试操作不确定,就是说另10次可能全不插电源处理器,也可能全插电源处理器,
30次中可能是10次插电源处理器,也可能是20次插电源处理器,同样在一组测试中完成。而不分为三组。

还可以增加科学及严谨性，测试中可随时喊停,可随时要求重听有电源处理器的效果。

rr115

在人家底盘上跟人家斗，你不是吃饱了撑的吗？东西好就自己买就行了，你这么帮这老浦东打广告，你让JS们怎么收广告费啊，傻不傻[s:6]

ljclx

原帖由 lilyfans 于 2010-4-11 20:49 发表


伽利略这次呢，如果用铁球和羽毛，结论会怎样？？？？

这就是需要排除干扰的原因。

测试数量越细微，对排除干扰的要求就越高。

铁球与羽毛，都知道有阻力的作用啊。铁球的空气阻力可以不计,难道空气阻力对羽毛的作用不想不到???

在真空中测试吧.
就以这个测试来说，两者干扰不是一会事.仔细思考一下。

lilyfans

原帖由 ljclx 于 2010-4-11 20:54 发表
如果认为坚持不要充电器干扰的话,也可以.
改为另10次测试操作不确定,就是说另10次可能全不插电源处理器,也可能全插电源处理器,
30次中可能是10次插电源处理器,也可能是20次插电源处理器,同样在一组测试中完成。而 ...

连听10次的话，人听力记忆的短板会成为干扰因素。

从降低难度的角度，建议用cl2003的一个方法：每组AB各一次，听完一组分辨先后何为A何为B，共进行10组看几率。

如果再降低难度，建议每一组结束后，重新明听一次确认记忆。

lilyfans

原帖由 ljclx 于 2010-4-11 20:59 发表


铁球与羽毛，都知道有阻力的作用啊。铁球的空气阻力可以不计,难道空气阻力对羽毛的作用不想不到???

在真空中测试吧.
就以这个测试来说，两者干扰不是一会事.仔细思考一下。

在空气中会有空气阻力的干扰。
在真空中，就排除了空气阻力的干扰了啊。

请注意，我强调的是：在空气中和在真空中，实验结果是相反的，这就是干扰起到的影响作用啊！！！

这样说你明白了吗？？？

老浦东

原帖由 rr115 于 2010-4-11 20:57 发表
在人家底盘上跟人家斗，你不是吃饱了撑的吗？东西好就自己买就行了，你这么帮这老浦东打广告，你让JS们怎么收广告费啊，傻不傻[s:6]

[s:14] [s:14] [s:14]

其实老浦东这款东西（K400）早已在淘宝下架，有境外商人在谈判中，到时起个洋名，卖个天价，中国烧友才会齐声喝彩。

哇哈哈哈---------------------

ljclx

客观存在的东西，是不怕你增加难度的。
不停的降低难度，就测一次就得了，蒙对了就100%正确，有效.
我前面不是说了吗，可以随时喊停休息，随时重新听恢复记忆。
我已经有自己的分析判断及答案了，不再讨论了。