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楼主: 谭工

[其它] 不得不为你认真——线材!

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发表于 2010-4-7 12:32 | 显示全部楼层
原帖由 ljclx 于 2010-4-7 12:09 发表


让谭工一试便知.或者自己找能听出差异的线材,再找跟粗点的纯铜线DIY一根普通线材测试一下就知道了。

而其实,麦景图早已做过相关测试了的。

大是大非的东西,宏观上来思考,细节或精技术的东西,微观上来放 ...
你这家伙太坏了,太坏了
再讨论下去,谭工没办法生产咸菜了
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发表于 2010-4-7 13:19 | 显示全部楼层
原帖由 望江楼 于 2010-4-7 09:31 发表
才玩到怪兽、西电,小学中年级的程度。[s:14] [s:14]


[s:14] [s:14]
北昌影音
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发表于 2010-4-7 13:33 | 显示全部楼层
“对症选择”,说得好[s:20]
丹拿新意境
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发表于 2010-4-7 13:42 | 显示全部楼层
原帖由 ljclx 于 2010-4-7 11:57 发表



我佩服的人不是高技术的人,而是别人的思维方式.

有句广告,思想有多远,路就有多远。思维方式的不同,能让人眼光更敏锐,眼界更高.
我想这么简单的问题,这么简单的测试一下。跟思维方式扯不上多大的关系 ...


小虾米跳跳才好玩。[s:14] [s:14] [s:14]
音联邦
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发表于 2010-4-7 14:08 | 显示全部楼层
关于线材也来说两句[s:15]
普通线多是多芯绞合而成,芯数多的可达到500支。音频电流在多芯绞合线内的流动应该有两种途径,一是循线流动,二是在线间跨越流动。跨越流动所带来的影响比较大,造成所谓的跨越失真,损失声音的清晰度和细节,所以一般的发烧线材所用的芯数不会太多,如金宝8TC也就每股7芯,超时空OMNI3是3芯,AQCV4是相互绝缘的4芯
在微观结构上线材的材质并没有想象中紧密,杂质和排列不好的晶格同样带来跨越失真,所以才会有追求材质的纯度,甚至单晶体,而高纯度和单晶体的材料并不便宜,比如单晶体银就很昂贵,并且一线难求,这也是一些线材价高的原因之一
以上只是从一个方面来说明线材,线材并没有想象中的简单,如果只从频率响应和电阻来看线材有失偏颇
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 楼主| 发表于 2010-4-7 23:10 | 显示全部楼层

回复 65# obfyz 的帖子

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发表于 2010-4-8 02:06 | 显示全部楼层
自然界中不能利用我们现代的科学知识解释的事物还有很多,比如一面这个水结晶实验
http://www.360doc.com/content/10/0314/11/387969_18701085.shtml

还有我感觉到音响系统的消磁过程(播放有消磁信号的CD)是和煲机、煲线、煲箱等过程的结果是相反的,即“煲”是记忆过程(越煲越有音乐味),而“消磁”则有消除系统记忆过程的效果,用过的系统消磁后感觉没有煲过一样,不知大家有无这个感觉?

一下子变成神棍了,哈哈!

[ 本帖最后由 qq133 于 2010-4-8 02:09 编辑 ]
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发表于 2010-4-8 05:10 | 显示全部楼层
这个观点很正确,其实很多时候,各个器材都有自己的特点,一是搭配,二是选择自己需要的东西,并不能简单的说A就一定比B好。
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发表于 2010-4-8 08:05 | 显示全部楼层
原帖由 obfyz 于 2010-4-7 14:08 发表
音频电流在多芯绞合线内的流动应该有两种途径,一是循线流动,二是在线间跨越流动。跨越流动所带来的影响比较大,造成所谓的跨越失真,损失声音的清晰度和细节,所以一般的发烧线材所用的芯数不会太多,如金宝8TC也就每股7芯,超时空OMNI3是3芯,AQCV4是相互绝缘的4芯
在微观结构上线材的材质并没有想象中紧密,杂质和排列不好的晶格同样带来跨越失真,所以才会有追求材质的纯度,甚至单晶体,而高纯度和单晶体的材料并不便宜,比如单晶体银就很昂贵,并且一线难求,这也是一些线材价高的原因之一
以上只是从一个方面来说明线材,线材并没有想象中的简单,如果只从频率响应和电阻来看线材有失偏颇 ...


谭工认可你说的。看来是不会愿意做个简单的测试了.

其实聊微观的技术,就是犯了我前面引用视频地址里说的化简为繁的错误(本来简单的东西弄得复杂了,但不复杂又如何赚钱呢?),是中国砖家典型的做法.
但你提到"普通线多是多芯绞合而成,芯数多的可达到500支。音频电流在多芯绞合线内的流动应该有两种途径,一是循线流动,二是在线间跨越流动。"你是否以为电线饶成什么结构,电流就会随着缠绕着单根导线流动?例如这里的500支,就是500支小电流随着导线流动吗???这是错误的,除非你500支导线均绝缘。电子有会往小电阻的地方流动的特性,它不会走弯路的,它一定是走直路,不会随着你的饶线结构做螺旋状流动的。

其次单晶体,如果仔细看,我也提了。同样是追求电阻率最小化,得不尝失的方法,特别是单晶银.

我相信从技术探讨来说,谁也说服不了谁.

但只要你愿意动手且接触过了昂贵的单晶银线(这根线最好是借的,否则你就要盲听).
只要找根家里布线的空调硬粗线,随便接驳一根线,注意接头接触点面积不小于线截面积,与单晶体银线比较看谁的听感好,就一目了然了。想想20元的垃圾线与昂贵的一线难求单晶体银线听感差距多少?

如果想听出是否有风格的差异,听感差异,则要求两线线径相等。长度相当.否则可能可以听出差异,你还会坚持你的观点。

不测试一次,你是不会掌握真相的。而测试一次,相比你的线材,几乎是免费的.

线材其实很简单,别想复杂了。



其次回LS的搭配问题,如果仔细思考,其实也是一个忽悠点。
以下是分析:
来这里的都是追求HIFI极致的,也就是说你的喇叭曲线,功放输出均完美,均衡,是平滑的一条曲线。因此你不需要什么搭配问题,只要将信号无损地传递到喇叭就行了,但缺陷难免,于是出现了低频塌陷,高频暗淡,中频解析不够等等缺陷。如果想搭配合适,那你就要先诊断自己的系统有那些缺陷,病了可以找医生,这里你找谁?找老烧,然后给你开药方买线,但关键的是,所有的线材上有指标标称吗?例如低频提升2分,高频提升3分等等.也只能凭老烧的经验,或者信口忽悠,同时告诉你,高价线也不一定适合你,但别人高科技,保密配方调制的线材也不能包治百病?因此等等,你只有把你的钱包交给你信任的老烧,一个没有执业资格的医生手里了,唯一值得庆幸的是,是你的钱包而不是你的身体.

[ 本帖最后由 ljclx 于 2010-4-8 08:46 编辑 ]
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原帖由 qq133 于 2010-4-8 02:06 发表
自然界中不能利用我们现代的科学知识解释的事物还有很多,比如一面这个水结晶实验
http://www.360doc.com/content/10/0314/11/387969_18701085.shtml

还有我感觉到音响系统的消磁过程(播放有消磁信号的CD)是和煲机 ...



这个看看可以,别当真.这么多水分子,这么多水晶体,你怎么知道他的显微镜照到了哪里??
戳穿这个日本博士的假面孔,有一个方法:就是对着一杯水,大骂"我干你*",然后让他给你个水晶体图片。
我想他会给你这张图片。
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怪兽线是LJ....
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发表于 2010-4-8 09:36 | 显示全部楼层
线不是贵就好!是适合你的系统最好!
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发表于 2010-4-8 10:07 | 显示全部楼层
其实不止线材,器材的每一个零件都对声音有着或多或少的影响,只有都得到重视,去除瓶颈,相信好声音就不远了:victory:
“攻人之恶毋太严,要思其堪受;教人以善毋过高,当使其可从。好察非明,能察能不察之谓明;必胜非勇,能胜能不胜之谓勇”。
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顶,学习
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谭公,还是该做线材吧,至少懂线材的人比较少啊!
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