不得不为你认真——线材!

ljclx

个人关于咸菜的观点在这一帖里发表过了。

http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=2226735&extra=&page=17




然后仔细看下面这张测试曲线.


假定怪兽线就是黑色曲线，西电镀铑线就是红色曲线，然后根据曲线来分析您的听感,看是否多么的相似
而其实中频,并未相应提升，只是此长彼消,受了低高频的干扰而已.

有惟一的方式来验证.找根与西电镀铑线相等线径的普通咸菜，再来对比试听，看区别是否还有这么大的差异。

很多东西，必须破坏才能看清真相.

不同咸菜针对不同使用环境是能听出声音差异的,是客观存在的。重视线材的品质是重要的，高价线材是被忽悠傻了的。我的观点您是不必认同的。

[ 本帖最后由 ljclx 于 2010-4-7 08:25 编辑 ]

ljclx

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这里的视频3分钟处提到，中国的专家是化简为繁,以突出学识水平，而国外的专家是化繁为简,以让大家平名百姓都能听懂,弄清楚是怎么回事.
http://shihb.blog.sohu.com/143921965.html

我不妨也尝试化繁为简,分析一番.

1.一根导线有什么属性,起作用是什么，是有电阻为主要属性，无损害地传递电能到下道工序。也许以前讨论线材就谈还有电容,电感等,电容及电感在平行的,短距离的线材里，感抗容抗相当不明显，远不及你电子元件的误差大,忽略.如果你不想忽略，那就需要思考这些线材的电容是大点好，还是小点好，是否可以通过串联电容还是并联电容来改善.还是忽略电容及电感吧.因此只要考虑线材的阻抗.
这个观点有很多老烧是万分反对的，但这是网上有篇文章说麦景图做过实验最终确定的。(上面的测试图好象就是他们测的)
支持这一观点的现象很多,只要你去观察及思考，就会发现一两百元有源音箱里的双声道旋钮左右声道阻值不等时，导致的不平衡听感是十分明显的。至于线材能听出差异,也是很明显的，不需要高档次器材，任何档次的器材只要使用了一根劣质的音频线材，听出差异是容易的。老烧会故做高深地告诉你，你的器材档次足够高，或者你将系统调整到很平衡，声音很好时,才能听出线材的差异，扯淡！还不是让你陶醉YY在你的高档次器材及YY自己的调音水平上，为高价线买单？扯淡！
所有的这些你还不如将目光从线材上移开，放到器材上来，放到器材上的电子元件的精度上来.

2.线材讨论现在不谈感抗和容抗了，改谈单晶体了，使用单晶体金属改变了线材的什么属性,如果认真思考,就会明白单晶体还是追求的是电阻的最小化,材质更纯,电阻率更小,是极端的,得不偿失的解决方案。前面提到的单晶银最好，以理论上来说，是正确的。仔细从宏观上来思考,是钱多了烧糊涂了，电阻跟线半径(这个错误留了很多天没被人发现,也证明很多人不仔细看帖,不思考)成指数关系，与电阻率成线性关系，追求材质的最纯、电阻率最小化,还不如追求线径的合理最大化.
观察现象，国外高档的有源监听箱，有多少象你们那样用高档的单晶银线???

还有很多的“线材牛B有用论”自相矛盾的现象.
现象A.线材能导致十分明显的听感差异，一耳朵能就能听出来(我也有过体验,是一耳朵就能听出来，但这里你是使用了不合格的劣质线材).现象B,线材需要通过自己调整并熟悉后，对自己的器材和线材熟悉一年半载后是可以盲听听出来的。至于是否真能盲听出来，目前还没有盲听线材差异的第一人出现.

现象A 线材是一耳朵能听出差异的。现象B,盲听测试是不科学的,不支持盲听。

现象A 线材材质的特殊处理例如单晶体线材有显著的改善音质的作用.现象B,线材不是越高价越高，需要合理搭配，找到符合器材的线材，搭配合理才最重要。(看出来这里是怎么忽悠人的吗?既然高价的,高科技的,连大家都搞不清的保密高科技并不是放之四海器材而皆准的，不是能提升所有器材的音质,而是需要具有AI功能,需要合理搭配的。需要不断尝试,可概括成为一个"玩"字的,就是不知道你的米是不是够多够玩)
各位烧糊涂没烧糊涂的。请把眼光从线材上移开，线材请无论如何满足电阻最小化就行了，你如果想调音,增大电阻就行了，不信在你的电源上串个灯泡试试,保证你能听出来,用银线也可，别太粗了，也能听出差异，如果用粗银线,也许你反而听不出来了（就象上面的图片两类线一样，细线反而可以听出差异，而粗线却较难听出差异）。
请将目光从线材上移开，移动到器材上，移动到器材的电子元件上，移动到电子元件的精度上来，如果设计合理，电子元件的精度远比你的线材更重要。

请用哲学观点来分析和思考问题"透过现象看本质"

[ 本帖最后由 ljclx 于 2010-4-7 08:59 编辑 ]

没得法

谭工的理论那是套是套的[s:89]

灰色的天空

看来听谭工的箱子还要配谭工的专用线，呵呵，我面壁去了。

gdd714

能听出来水电和火电的区别吗？

liupeng666l

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[s:97] [s:97] [s:97]

望江楼

才玩到怪兽、西电，小学中年级的程度。[s:14] [s:14]

clk

[s:108]

饿虎扑食

原帖由 ljclx 于 2010-4-7 07:57 发表
个人关于咸菜的观点在这一帖里发表过了。

http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=2226735&extra=&page=17


1941172

然后仔细看下面这张测试曲线.
1941173

假定怪兽线就是黑色曲线，西电镀铑线就是 ...

这能假定吗？在喇叭线上串联上了几欧的电阻和串联上几毫欧的电阻具有可比性吗？[s:14] [s:97] [s:30] 你最好贴上怪兽和西电的实测曲线来对比，不然就纯属YY了。[s:14] [s:14] [s:14]

zry

回17楼，（电子元件的精度远比你的线材更重要），而且还是用哲学的观点来分析和思考的。音响是精密仪器？需要那么高的精度？看来得好好学习。不懂不要乱说，免得误导人。

一耳朵能听出来

顶谭工。做出我们国货精品，让那些服务不好的洋品牌在中国无立足之地！！！

ljclx

原帖由 饿虎扑食 于 2010-4-7 09:37 发表


这能假定吗？在喇叭线上串联上了几欧的电阻和串联上几毫欧的电阻具有可比性吗？[s:14] [s:97] [s:30] 你最好贴上怪兽和西电的实测曲线来对比，不然就纯属YY了。[s:14] [s:14] [s:14]

我之前的帖子说过了，通过放大差异来反映事物的客观本质，就是喇叭的频响不是随电阻等比衰减的。


看图片中的两根线,怪兽线的电阻比西电线大很多,前提等长.

何必测曲线这么麻烦。

谭工自己找根与西电线相同线径的普通线材听一耳朵就知道了。

ljclx

原帖由 zry 于 2010-4-7 09:39 发表
回17楼，（电子元件的精度远比你的线材更重要），而且还是用哲学的观点来分析和思考的。音响是精密仪器？需要那么高的精度？看来得好好学习。不懂不要乱说，免得误导人。

精度在任何情况都是重要的。

容易被别人误导的,是自己不独立思考的。

在咸菜上我误导别人,别人是受害的是耳朵。如果被别人误导,那受害的是口袋里的米米. 孰轻孰重,一目了然.

而关键是，看帖的,玩线的自己独立思考和分析，别受尔侪我等误导忽悠。

[ 本帖最后由 ljclx 于 2010-4-7 09:52 编辑 ]

灰色的天空

原帖由 ljclx 于 2010-4-7 09:44 发表
看图片中的两根线,怪兽线的电阻比西电线大很多,前提等长.

厉害，这也能看出来。[s:33]

饿虎扑食

原帖由 灰色的天空 于 2010-4-7 09:47 发表

厉害，这也能看出来。[s:33]

截面积不一样，我也看出来了。[s:14] [s:97] [s:30] 不过，2~3米内应该是毫欧级的差别。