业余HiFi系统设计(代友发布)

浅水艇

原帖由 lyticast 于 2010-4-10 15:31 发表

我只骂该骂之人。
“一个好人”和你这帮宁波SB出言相挑，若不还击不是变“太监”了？
什么叫有才无德？我不知道你这版主是如何混上的，本人担当电源网版主是众望所归，绝对不会像你们这帮无耻之徒乱用职权来封杀 ...

对克莱相关的描述有些同感，确实在DIY论坛很多买了克莱的都不敢说出自己的真实听感，说了不是冠以不会听，就是其他器材不够班，要不就干脆封杀了之.....就我在朋友处听克莱的感觉来说，物有所值是肯定的，因为就那个价其所采用的单元和箱体做工等都是无可挑剔的，只要其风格是你喜欢的类型绝对值得去买。
克莱整体呈现的是一种平和并不突出某个频段的风格，高频略偏暗调，分析力有但稍欠一点透明度。总体感觉听交响乐尚可，平衡不错，能较好的表现乐器的质感和味道，但在听人声时发现鼻音有些过重，带点混响感，不是那么清晰的感觉（设计师认为是录音的问题。但我认为恰恰相反，如果连口水歌都放不好听的话应该检查一下设计有无改进的余地了）听下来人声不能吸引人我认为是克莱的最大遗憾，这样的单元配置本不止这样的人声表现。低频段的质感不错，量感一般，速度感属于略偏快的类型，这是一个设计取向问题，不是缺点。
喜欢听交响乐、器乐等的烧友确实是不错的选择，以人声为主的还是另作他选吧。或许有人会问了，你是用什么器材和克莱搭配的呢？会不会是前端的问题？首先，朋友的音源和功放每一样价格都超过克莱。其次，我不排除前端有可能会影响克莱的人声表现，但朋友的前端在推其他数千元档次的音箱时却有更吸引人的人声。

[ 本帖最后由 浅水艇 于 2010-4-12 15:11 编辑 ]

瞎子阿宝

交易区新帖推荐

哈哈，谈克莱的缺点只能离开DIY来谈，这不说明问题吗？

DIY的版主们是不是应该很好的反思一下呢？

[ 本帖最后由 瞎子阿宝 于 2010-4-12 13:41 编辑 ]

瞎子阿宝

楼上的：小心有人说你诽谤，背后诽谤！[s:117]

浅水艇

我上面应该没有诽谤吧，我说的也是我对克莱的真实听感和评价，而且是完全肯定了克莱物有所值的。另外确实DIY论坛一些版主有容不得不同意见及颇为蛮横的态度。广开言路、择善用之才是提高之道啊。

[ 本帖最后由 浅水艇 于 2010-4-12 15:05 编辑 ]

瞎子阿宝

原帖由 浅水艇 于 2010-4-12 15:01 发表
我上面应该没有诽谤吧，我说的也是我对克莱的真实听感和评价，而且是完全肯定了克莱物有所值的。另外确实DIY论坛一些版主有容不得不同意见及颇为蛮横的态度。广开言路、择善用之才是提高之道啊。

我当然不认为你是诽谤，我是提醒你，别人会认为你是诽谤[s:118] 。你这言论，要是在DIY，死刑是跑不掉的了。DIY的版主有几个穷横的。


多行不义必自毙，他们快了，尤其是那个O.  [s:52]

瞎子阿宝

交易区新帖推荐

原帖由 浅水艇 于 2010-4-12 15:01 发表
我上面应该没有诽谤吧，我说的也是我对克莱的真实听感和评价，而且是完全肯定了克莱物有所值的。另外确实DIY论坛一些版主有容不得不同意见及颇为蛮横的态度。广开言路、择善用之才是提高之道啊。

在DIY，有人知道他们不爱听，所以在说克莱缺点以前，先要故意多说说克莱如何好，如何值。然后再战战兢兢小心翼翼的说一点克莱的缺点，就是这样，那也是不行地。照样几个斑竹一起出动，围攻你。任何人的任何对克莱的哪怕极其轻微的质疑，都是不能允许地。

相反，凡是说克莱好，拼命巴结版主的，就又是加分，又是加精。

相信对这个有看法的，不是少数。

[ 本帖最后由 瞎子阿宝 于 2010-4-12 15:28 编辑 ]

瞎子阿宝

原帖由 浅水艇 于 2010-4-12 13:27 发表

对克莱相关的描述有些同感，确实在DIY论坛很多买了克莱的都不敢说出自己的真实听感，说了不是冠以不会听，就是其他器材不够班，要不就干脆封杀了之.....

群众的眼睛是雪亮的。[s:117]

[ 本帖最后由 瞎子阿宝 于 2010-4-12 16:13 编辑 ]

rr115

[s:97] [s:97] [s:97]
勃总吃低保的，估计不懂[s:41]

瞎子阿宝

原帖由 lyticast 于 2010-4-11 15:39 发表

在Hifidiy当面直指是被你们封杀的，我从来就不喜欢背地里说些什么。
让我们看看你的设计有多NB。

图上倒相管内径多少，长度多少，调谐频率多少，一目了然，频响曲线看起来似乎不错。但是你不要忘记了，这是1W1M的曲线！而且是不考虑倒相管非线性情况下的最理想情况。克莱的灵敏度是多少？86.5dB1W1M，设聆听距离2M，那么2M处的声压不过就是83.5dB，这还是低音的声压。音乐平均功率不过是低音峰值的1/6~1/10，也就是说1W*2输入下克莱2M处聆听距离就是73.5~76.5的声压，相当于人正常说话的音量，这点音量给谁去听？

这是我在克莱实际的箱体上修改后的数据，使用的是20W1M的设定数据。低音是会损失一些，但是6.5寸的喇叭还想低音怎么样的惊天动地？做好带内特性才是正道。
关于非线性的选项，拿脚指头都想得到一定要打勾。按照你和OKRA两个蠢驴的设计思路，何须倒相管这么费事？只需在后盖或面板（25mm厚）挖个26mm直径的孔就行了，反正结果是一样的，何须劳神费力去做倒相管？

我反对争吵，但希望争论与交流。希望听到728对cast的这些质疑的答辩！



[ 本帖最后由 瞎子阿宝 于 2010-4-12 17:28 编辑 ]

声明，铁三角裤不是我的什么马甲，请不继续拿没把握的事作铁证如山状。

另外顺便说几句。

今天中午朋友告诉我说这里点我名了，才知道居然有这种丑恶的事（不好意思，真的不喜欢这里对hifi的狂热，所以极少来逛,以后也不会常来）。被攻击的事多了，本来没什么了不起的，何况人都说，人被狗咬后总不能也咬狗吧。只是有些事想不明白，所以费了一些思量：

那个瞎子阿宝的行为很好理解，不就是因为在hifidiy连续注册多个马甲，并恶意攻击所以被我封嘴，所以怀恨在心，骂几句泄恨而已，倒也没什么大不了，正常得很。前不久还看到有人扬言要越洋砍一摄影论坛版主的双腿呢，丧心病狂的人和事太多，如果一一回应，那啥事也别做了。

而lyticast的行为才是我看不懂的（有几个回帖下午已被删除）。
是技术争论让人心怀忿恼吗？我从没跟他争论过什么，即使是他在上面提到的倒相管非线性问题，我明确地说了针对这一问题倒相管直径可以考虑在长度适合时尽可能做大（详见lyticast的贴图）。不过不论lyticast是故意看不懂还是故意视而不见这些文字，都不算什么事，因为我并没有就这个问题跟他有过任何争论，即使是他还不了解LSPCAD中那个倒相管非线性模拟是不很准确的（比LEAP要差许多，不过估计同时对这两个软件都熟悉的人不太多）而不建议使用。此外也未参与他的帖子，因为我不太懂这个负阻驱动，虽然也觉得具体方案在箱系统设计方面有不少值得商榷之处，但从没发表过什么意见。显然不应该是技术争论而会使lyticast怀上什么恨。
是在论坛管理时得罪了他吗（因管理的原因，得罪人是常事）？这就更奇怪了，我是扣过他的分，因为他在一个帖子中与另一人破口大骂（一贯如此？），按规则各扣了一些分。由于他是帖主并且帖子内容颇有些技术内涵并能引起一些思考，我还尽量少扣lyticast的分数，事实上是有所偏袒lyticast了。除此之外没有任何直接或间接得罪他的地方，至于后来他的被封嘴，由于他在未经许可的情况下，请某版主私下删除他的全部帖子，我甚至至今不了解是怎么一回事。没有这些过节，怎么就能在这里一口咬定铁三角裤是我（后来又咬定铁三角裤是J版，莫非真的疯了？），并对我如此恶毒的咒骂呢?

想来想去，只能有一个答案，那就是我错了，我不该还再想这个事有什么缘由。因为这事就是这么直接而简单的疯狂，哪有什么理性的缘由。就象南平的郑民生，小学生们当然和他没有什么过节，照样还是要被砍。
那么郑民生或lysticast错了吗？错的应该是这个后大清国末年的社会，太TMD疯狂了。所以才会到处都是冲天的暴唳之气，更可悲的是还能把这种唳气当作万丈豪情。

OK，不说了，我还是做点稍有意义一点的事去才是正理。

谁都打不过

"后大清国末年的社会"[s:20] 我服了你了

基本潜水

OKRA兄的前面几个段落挺好，坦坦荡荡。
可后面几个段落就完全变了个人了。

lyticast

至于LspCAD和LEAP5孰高孰低，只想告诉你一句，如果数据准确，采用软件和非线性模拟出来的结果和实际情况非常接近，误差在可接受范围内。即使是LEAP5，准确的数据都是模拟的前提。除去封闭想，任何开口箱都不可能做到100%准确，最后的细调是必要的，看你如何使用和操作。就你们的设计理念。。。估计很难理解。