经济发烧，个性发烧。

hisam

原帖由 henry余 于 2010-2-24 22:37 发表


先向楼主道歉，我在你的话题里说话太多，ＬＺ就不要分神离题，请继续你的话题好了。


谢谢hisam兄的正面回应，至于我狭窄与否，“狭窄”本身是一个相对的概念，永远不能有结论的，我们集中在具体问题研究一下 ...

哈哈，有意思。老余和老尹两位大侠果然见识不凡。俺向来佩服两位大侠在声学环境与DIY手艺上的高超之处！

要说到听感上如何评判“非线性失真”的技巧？那么，俺不得不说，这点雕虫小技如果在俺们围炉听音之时方能显赫一番~~~纸上谈兵终究词不达意。相信俺们后会有期，争取在今年音响展示会上有邂逅的缘分吧。[s:125]

老尹

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原帖由 henry余 于 2010-2-24 22:37 发表


先向楼主道歉，我在你的话题里说话太多，ＬＺ就不要分神离题，请继续你的话题好了。


谢谢hisam兄的正面回应，至于我狭窄与否，“狭窄”本身是一个相对的概念，永远不能有结论的，我们集中在具体问题研究一下 ...

朋友，客气了，那里需要道歉呀?至少你是很不错的朋友，从你的言语中可以看出，是很礼貌很理性的。老尹我说话肯定是真诚的。

据你所说的测试，我真的办不到，只能凭经验作一些简单的调试，再说我的理论基础掌握的不扎实，很难写出面面俱到的技术性文章来，

来发这个帖子是维中兄邀请我来冒冒泡，如果光写文字显得太苍白了，所以就配图献丑了一下，仅此而已。

欢迎你提出更完善的DIY方案，让初烧友们也进来学习学习。谢先！

henry余

原帖由 老尹 于 2010-2-24 23:03 发表


朋友，客气了，那里需要道歉呀?至少你是很不错的朋友，从你的言语中可以看出，是很礼貌很理性的。老尹我说话肯定是真诚的。

据你所说的测试，我真的办不到，只能凭经验作一些简单的调试，再说我的理论基础掌握 ...

谢谢宽厚，真的希望老尹继续，能ＤＩＹ本身是真正的身体力行，反而测试倒是有点纸上谈兵。何况仪器能测量的只是听感的很少部分，更多是不能测试、未知指标而更影响听感。

真诚的佩服你的装机的技巧，也觉得没礼的问题令人烦恼，所以代你应付一下，望你包涵。

我真的觉得测试对于ｄｉｙ是可有可无的，我本身曾读电子工程，对技术也是非常着迷，３０年后知道：

１，　电子部分的失真，在设计线路时已定，只要材料不错不坏，出来就基本达标。厂家需要测试是大量生产，应付众多经手人技术、态度参差不齐的必需工序，ＤＩＹ对自己负责，需要每个零件的了解与测试然后再听声调较，电子部分基本足够。（对于音箱这种机械换能设备，测试就是必需的了，但是ＤＩＹ还是有免费的方法做到合理的准确度，也就够了）

２，　我觉得没有完美的ＨｉＦｉ（世上也没有完美的事物），你在介绍ＤＩＹ机器，如果他在质问如何测试，那是风马牛。批评是最容易的，能欣赏优点而说得出所以然叫有本领，能像你一样不单是说，而且身体力行把机器做出来，才是真材实料。老外有个说法：后坐司机，意谓不动手只批评，这是不好的人生态度。

论坛是说话讨论的地方，有具体事实，针对性的争论都是可以的，漫无目标的批评是没有意义。我只是多嘴，希望你不要给他打扰而已，真的抱歉！


胡言乱语，又说的太多了，请原谅并继续话题，让各坛友开开眼，谢谢！

ART

真是不错！[s:197] [s:197]

hisam

自己貌似对技术“无理”，偏要责怪别人对人情“失礼”，这可不是好心态的交流方式。

鉴于个人精力与物质条件的局限性，可以理解老尹DIY中对产品质量控制（测量与听感）的“疏忽”，但不意味着技术上的要求可以放任不管。中国的DIY玩家众多，如果无视这一点，可以想象未来的发展不会有什么“技术与质量创新”的生命力。这是一种无奈的心理约束。[s:15]

sxxuejun

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经济发发烧，理性发烧，快乐发烧。。。视觉与听觉的盛宴PFPF

henry余

原帖由 hisam 于 2010-2-25 17:00 发表
自己貌似对技术“无理”，偏要责怪别人对人情“失礼”，这可不是好心态的交流方式。

鉴于个人精力与物质条件的局限性，可以理解老尹DIY中对产品质量控制（测量与听感）的“疏忽”，但不意味着技术上的要求可以放任 ...

谢谢你的回应。

我没有提过 “无礼” 的概念，请放心。

“好心态” 是不可以量化的，也不是技术指标，如果你希望交流有用，请用一些能量化的方法。

你说的“无视（技术上的要求）这一点，可以想象未来的发展不会有什么“技术与质量创新”的生命力”.........，肯定是对的，教科书里面都这样说。





只是看不出来老尹哪里有 “无视、疏忽、放任“，你如果看出来请点明，那就可以开始交流。





正如我回老尹兄的帖，hisam兄谈一些具体DIY的方案，你可以么？你有量化的事物，具体的问题，交流才可以说有发展的吧？

泛泛而谈，更无发展啊。呵呵 ......

gsm

[s:15] [s:15]

烧不退

好久不见老尹了。

春雨无痕

高手，能为大家定做就更好了

心爱的外国人

[s:20]

cccccc1984

[s:20] [s:20]

佛山杰杰

对于老余和老尹两位大侠，有一些观点我不同意，我也来发表一些浅见

先说老余的。我本人也是有DIY差不多二十年了，但也越来越觉得仪器测试这一步，对DIY的调试阶段来说也是不可缺少的，甚至说非常重要。我去年装了台功放，听感上没问题，但仪器一测，一个声道有轻微自激！在仪器的帮助下，很快就解决了问题！如果没有经过经过仪器，可能功放烟花了或高音喇叭烧了也不知道怎么回事！我最近装的一台功放，用的是我朋友做的，据说是直刻国外某名牌功放的成品PCB板，但我还是把线路仿真了一下，找出了不合理的电路设计数值，根据仿真结果改为合理的数值后，做出来的功放指标和听感，连我朋友也大吃一惊。根据这个指标，我可以理直气壮的怀疑网上流传很广的这个功放的线路图，根本不是原厂数值的！如果没有经过仪器和仿真，你会去怀疑现在很流行的“直刻版”吗？这个才是符合“理性发烧”的精神。

再说老尹，你的400W变压器我也认为确实不够，如果按你做的指标，120W/8欧输出，必需用双40V交流供电。而满功率状态时，在120W、8欧的状态下，有3.9A的电流，也就是说，变压器次级必需能输出3.9A电流才够用。如果你用400W甚至320W,一个牛只能供一个声道用。如果两声道共用一个牛，不能少于650W.这个取值还没有考虑满功率时次级电压会下跌10%的情况，还没考虑4欧负载时的电流情况。除非你根本就没考虑到真正用到120W输出状态时的情况，如果电流不够，大动态时低音会虚，而且高音会发散，声音就会乱！别以为音响中最吃电流的是低音，其实大动态时最吃电流的是中高音！

为什么很多DIY,把外国名牌功放仿来仿去，连元件数值和品牌型号都跟原机一样，还是不能做出好声音？好声秘密就在电源部分，就在那个变压器！

别以为DIY,就是盲目的大把花银子在发烧元件，别以为用好点的元件，能把机器焊响就行。这个熟手一点的工厂妹都能做到！DIY的高深，在与对调音的理解，对线路的理解，对元件运用的理解，对线路各工作点状态的分析。一个好的DIY,这方面的知识面可以说比工厂里的工程师还要广的。可以体现出一个DIY对基础电子知识和音乐修养的结合。

[ 本帖最后由 佛山杰杰 于 2010-2-26 12:24 编辑 ]

zou

老尹等老HAM精益求精的态度确实值得称赞和学习。
顺问老尹：您在机子里加了等响度电路，这在HIFI功放中不太多见。请问您用的是带中心抽头的，还是一般的电位器？可否能将电路发过来以供学习？先谢过了。

zou

抱歉，忘了给老尹信箱：zouly@nsfc.gov.cn