新春第1大丑闻：索尼公司忽悠中国的劳动法

ddhehui

这部《劳动合同法》定的不是一般的弱智，很多条款达到的实际效果都是和该条款完全相反的，而且多个条款的文字表述存在理解歧义，实施2年后依然被法律界争论不休（不是对条文合理性的争议，仅仅是字面意思理解的争议）。主管部门也不出台司法解释，仲裁机构也无所适从，很多地方政府不得不出台各自地方的实施细则以解决实际问题。有时候，我甚至怀疑这部法律的真正受益者是那些惧怕中国高速发展的西方敌对势力。

另外，10年的规定在之前不是强制性的规定。

ddhehui

与其说索尼公司在忽悠中国的劳动法，不如说中国的《劳动合同法》在忽悠广大底层劳动者。除非您是企业的核心员工，根据现行劳动合同法，提前失业是必然的。

雨轩

中国的法律有很多亟待完善的地方，当然一部法律也不可能包罗万象。

我个人认为《劳动合同法》的出台体现了国家对于劳动者权益的尊重，保护了劳动者的合法权益。以我个人的经历来看，包括身边的朋友同事等，很多人都通过劳动仲裁等方式维护了自己的合法权益。

一些违法企业千方百计地在钻法律的空子，规避责任，其原因在于这些企业，而不能将失业归咎于法规的不健全。

ddhehui

和一个工作9年的员工终止合同是合法的，不是违法的。第2个固定期限合同到期后和劳动者终止合同也是合法的，不是违法的。企业之所以采取这些合法手段对待底层劳动者，不是企业在违法，而是那个法律定的不合理。一部法律定的好不好，不能只看立法本意，更要看立法后的实际效果。劳动合同的实质还是一种合同，是合同就要是互利双赢的。对任何一方的过度保护的结果只能使合同的公平性受到威胁，最终损害的是双方的利益。

索尼公司裁员就是一个活生生的事例。告诉我们一部不好的法律带来的后果是什么。

雨轩

那您认为如何制定劳动法相关条款才是合理的？会有更好的立法实际效果？

c52110

日本索尼去年的年报是亏损二千万日元，但中国国内家电为其总公司提供了数已亿记人民币的利润

这数字准确吗？索尼的规模2000W日元也算亏损？搞错了吧

c52110

   本文是一个刚刚过完元旦大型促销活动在SONY货源紧张的情况下大卖190台电视！3天连续工作45小时！

难道写这个的是促销员？
刚才仔细的看了全文
发现作者很标题党了
是否续约这的确是用人单位的权利

jimmyguo

原帖由 c52110 于 2010-1-10 15:12 发表 这数字准确吗？索尼的规模2000W日元也算亏损？搞错了吧

嘻嘻，亏了大概得有一辆奔驰呢。

ddhehui

原帖由 雨轩 于 2010-1-10 15:10 发表
那您认为如何制定劳动法相关条款才是合理的？会有更好的立法实际效果？

取消无固定期限合同的相关规定。

一、此规定使大量底层劳动者在接近签无固定期限合同的条件之前面临很大的失业风险。对于这些人数最广大的底层劳动者，继续工作的意义并那个看得见摸不着的长期合同更重要。

二、无固定期限合同的实施对提高劳动者绩效只有负面作用。一个已经获得无固定期限合同的员工，工作的热情和敬业的精神往往不如之前。如果一个企业大量雇佣无固定期限员工，企业的竞争力和盈利能力必然下降。而最终的受害者仍然是这些手握铁饭碗劳动者。如果一个企业的效益不好甚至频临倒闭，那么即便是拥有无固定期限合同对于劳动者来说也是没有意义的。

这个问题我认为无可争议。这是必然的结局，与我们的国民性有关。想想几十年前的人民公社公共食堂和十几年前的倒闭国企下岗职工就明白了。对于我们来说，劳动合同一年一签，比任何企业规章制度的约束力都要有效果得多。

三、正视我们犯过的错误，勇敢地改正错误，纠正失误。不符合国情的法律该改就改，该废就废。等中国的生产力水平和国人的职业道德水准发展到可以接纳更理想化的劳动关系的时候，再出台相应的法律吧。到那时候，这些法律才能得到真正的落实。

雨轩

如果按照您这个想法立法，取消无固定期限合同的话，那么如果一名员工在一家企业工作了10年，离退休还差一个月，这时候企业提出不再续签劳动合同，按照你的意思只能自认倒霉了？

在日本等国家实行的对于长期员工优待的政策也是多此一举了？或者说中国人的职业道德水平还不如日本人？

p992

原帖由 雨轩 于 2010-1-10 12:40 发表


本来对你这只“神鸡叫”的二货小三实在是懒得搭理！没想到你还真是华山论贱，非要叫春似的呼唤，那就给你主子曝曝光吧！

《松下"自动离职"波及重庆 引发员工极大恐慌》

“松下自创的‘自动离职’一说根本就 ...

看看，一个是松下，一个是索尼，一样是无情对待员工，雨总的反应是冰火两重天啊，所以，这个野鸡叫主到底是在关心他人的权益，还是在发泄私愤，不是板板丁丁，明明白白的事情嘛[s:14] [s:14] [s:14]


小轩子，你那点烂肚肠家电是路人皆知，还在这里装什么装[s:14]

ddhehui

原帖由 雨轩 于 2010-1-10 16:05 发表
如果按照您这个想法立法，取消无固定期限合同的话，那么如果一名员工在一家企业工作了10年，离退休还差一个月，这时候企业提出不再续签劳动合同，按照你的意思只能自认倒霉了？

在日本等国家实行的对于长期员工优 ...

一、对于你说的这种情况，劳动法中有专门规定，不需要靠无固定期限合同来约束。而且，对于临近退休的员工，企业一般也不会和他解除或者终止合同，因为那样做付出的经济补偿更多，不如让劳动者一直做到退休。

二、雨先生在电子行业做，对日本企业和日本员工应该比较理解。我本人是做工程的，也接触过一些日本企业和日本员工。和我们中国人比起来，日本人的职业道德素养是非常非常高的，这是我不愿承认但又不得不承认的事实。如果我们的敬业精神（他们好像叫“良心品质”）像日本人一样，中国早就是世界强国了。

lijun81419

我考，这还叫狠吗？
佳木斯电机厂 月末每天工作16-18小时，而且一分加班费都不给。
可比sony很多了

wb520120

你3天卖190多台，你一个月下来也有个1万多的工资，让你享受了9年你还叫毛啊，说老实话你在哪个外企让你签10年了的？

pioneer&sony

难道没有人关心人吗？啊！就只关心价格？