等离子的黑位靠的是面板，层次靠的是驱动电路？2楼是液晶240HZ与等离子600HZ技术说明

shinidie

还是按我30楼的另一种理解
通过灰度级别不同反应出色彩也不同的多种子画面，依次展示，比如将原图深红快速变成浅红，人眼就觉得是红的有层次？[s:31]

988988

这个PDP的子场，是否可以理解类似印刷“彩色杨柳青年画”那样的模式。一个彩色图像分成若干次成像，年画印刷是分颜色印制成像，PDP子场是分成若干个彩色的图像组合后成像，“每层”彩色图像就是一个“子场”，每秒50或60个完整图像，每个图像被8倍，9倍，10倍分层，得到400/480,450/540,500/600个子场。从而得到显示画面。具体怎么分层就是各厂家的技术不同点，比如前10层显示染色，后XX层又那样分配。。。。
      甚至某XX层是黑白的图层，某XX层是某色度的图层，最终合成了一个图像。
      是这样理解PDP的子场概念吗？

[ 本帖最后由 988988 于 2009-12-29 19:43 编辑 ]

whindson

原帖由 988988 于 2009-12-29 19:41 发表
这个PDP的子场，是否可以理解类似印刷“彩色杨柳青年画”那样的模式。一个彩色图像分成若干次成像，年画印刷是分颜色印制成像，PDP子场是分成若干个彩色的图像组合后成像，“每层”彩色图像就是一个“子场”，每秒50 ...

不是这样的.
不说一幅图象吧,就说一个像素吧.等离子只能显示RGB三种颜色,目前都是8bit的片源,也就是说要显示256种红,256种蓝,256种绿,如何用一种红显示256种红呢?人眼是有视觉暂留的,可以利用发光时间的长短来混色出256种红来,比如,我第一子场的红色光发光时长为T,那么我第二子场发光时长为2T,第三为4T....第八子场为128T,控制红第N子场是否发光,组合起来我们就看到了256种红色了,同理绿和蓝,这样,我们就看到彩色的图象了.这就是子场.
这种子场驱动称为二进制驱动,松下,三星都是用这种驱动,但这驱动有很多问题,比如高速运动视频时候串色等.
这也就是为什么等离子的图象视觉暂留作用没有液晶那么突出,动态那么好的原因之一.
从上面分析就知道,等离子的成像和CRT一样,都是部分部分的成像的,而液晶是整幅成像,直到下一幅图象之前都保留前一幅.
而新的LED电视,如x4500,sv650等为什么采取插黑(半插黑)会使得动态清晰度提升到接近1080线原因了.
不过lz的文章有一点不是很正确,等离子动态清晰高也有赖于插帧!片源目前大部分30或者24p,大家觉得这样捕捉速度能把高度运动的物体都清晰的捕捉下来吗?很明显不行,那片源就是糊的部分怎么到了一些等离子上就看清楚了?当然是插帧运算啊.一个很明显的例子,pz800在播放dvd时候,仔细看会发现一些人物动作异常流畅,甚至有点快进的感觉,这就是插帧了

[ 本帖最后由 whindson 于 2009-12-29 20:07 编辑 ]

shinidie

按我现在仅有的这点知识，等离子的600HZ技术是提高的色彩层次更能自圆其说
一个白灯（如日光灯管），快速的一亮一灭，人眼的视觉暂留就觉得这个白灯是灰色的，这样白灯就能显示出三种颜色白、灰、黑，而不是只有白和黑二种颜色。
将一幅画面切割成8级灰度，那么就可以组合成16种灰度级别（加入颜色就是16位色）
比如红色的衣服，有褶皱的地方和平整的地方红色就不一样，起码应该有三种红色，平整的地方是红色，褶皱凹陷的是深红，平整和褶皱的连接部位是浅红
如果色域只有2种（2级灰度），就显示不出褶皱边缘的浅红，使人觉得色彩过渡的不好
这是增加了子场画面，靠灯泡效应，就能展示出浅红，使人觉得色彩过度的好，也就是色彩的层次多

whindson

原帖由 shinidie 于 2009-12-29 20:37 发表
按我现在仅有的这点知识，等离子的600HZ技术是提高的色彩层次更能自圆其说
一个白灯（如日光灯管），快速的一亮一灭，人眼的视觉暂留就觉得这个白灯是灰色的，这样白灯就能显示出三种颜色白、灰、黑，而不是只有白和 ...

灯光只能暗和亮两种状态,或者说只有黑和白两种状态,你说的就是子场了.

shinidie

片源的高速画面单帧本身就糊，插帧也解决不了，插帧解决的是人眼视觉暂留现象造成的生理视觉模糊，这个转帖的文章里讲清楚了，你可以再仔细看看
文章里没讲清楚的是等离子600HZ技术是为了想解决什么样的缺点或者说是为了提升哪方面的优点。

[ 本帖最后由 shinidie 于 2009-12-29 21:57 编辑 ]

whindson

原帖由 shinidie 于 2009-12-29 20:46 发表
片源的高速画面单帧本身就糊，插帧也解决不了，插帧解决的是人眼视觉暂留现象造成的生理视觉模糊，这个转帖的文章里讲清楚了，你可以再仔细看看
文章里没讲清楚的是液晶240HZ与等离子600HZ技术是为了各自想解决什么 ...

可以的,sony的z4500就有使用该技术,这个通过前后帧对比就可以的.比如运动中的车牌,如果我a帧是静止的,而bcdef是车速从快到慢,那么通过一定的算法就可以生成清晰的车牌的假帧.
另外,插帧不仅仅是解决视觉暂留,还能提高视频的流畅性.
我觉得600hz那个不正确,按他的理论,600hz清晰度应该比480hz更高,的确,松下的宣传是这样,但实际呢,开启动态清晰增强的480hz的pz800完胜600hz的G10.

[ 本帖最后由 whindson 于 2009-12-29 20:55 编辑 ]

shinidie

原帖由 whindson 于 2009-12-29 20:39 发表

灯光只能暗和亮两种状态,或者说只有黑和白两种状态,你说的就是子场了.

对，我想表达的就是亮灭，但为了能让大家看明白白和黑能生成灰，就用日光灯来解释了，这样解释虽然浅显易懂，但肯定说的不严谨
再就是你说我认为的等离子600HZ技术，其实解决的是色彩层次的看法，对吗？

whindson

原帖由 shinidie 于 2009-12-29 20:51 发表


对，我想表达的就是亮灭，但为了能让大家看明白白和黑能生成灰，就用日光灯来解释了，这样解释虽然浅显易懂，但肯定说的不严谨
再就是你说我认为的等离子600HZ技术，其实解决的是色彩层次的看法，对吗？

呵呵,其实你说的色彩层次就是灰阶了~,只是可能大家比较能接受色彩层次这种说法,而灰阶会觉得是专业术语

shinidie

原帖由 whindson 于 2009-12-29 20:50 发表

可以的,sony的z4500就有使用该技术,这个通过前后帧对比就可以的.比如运动中的车牌,如果我a帧是静止的,而bcdef是车速从快到慢,那么通过一定的算法就可以生成清晰的车牌的假帧.

哦，还有这么神奇？这个技术能解决移动画面中车牌的背景不同的画面也能保持清晰？也就是说A画面静止的车牌清晰，B画面由于车牌移动，画面的背景也变了，车牌还能保持清晰？那这个技术也太厉害了
我看过这个技术宣传图片，但我一直认为那个模糊地图片是想说明人眼生理现象造成的模糊，其实本身应该是不糊的

shinidie

原帖由 whindson 于 2009-12-29 20:58 发表

呵呵,其实你说的色彩层次就是灰阶了~,只是可能大家比较能接受色彩层次这种说法,而灰阶会觉得是专业术语

呵呵，我知道是色彩层次就是灰阶，我也是想用通俗的语言说明等离子600HZ是什么技术[s:21]

whindson

当然,那是sony自己宣传的技术,把模糊部分变清晰.我只是举个例子,不是说sony就是那样实现的~
不过那技术好像实际效果也不怎么样,还不如插半黑帧

[ 本帖最后由 whindson 于 2009-12-29 21:05 编辑 ]

shinidie

把本身就糊的画面通过计算能生成清晰地画面，我是不懂了，我搞机械的，电工只是知道点皮毛，计算机就更是门外汉了[s:97]

whindson

原帖由 shinidie 于 2009-12-29 21:11 发表
把本身就糊的画面通过计算能生成清晰地画面，我是不懂了，我搞机械的，电工只是知道点皮毛，计算机就更是门外汉了[s:97]

这就不用去详解了,具体算法我也不清楚,也没必要清楚,反正知道有办法做到就是了,至于效果如何,用眼睛收货就行了~

988988

原帖由 shinidie 于 2009-12-29 20:37 发表
按我现在仅有的这点知识，等离子的600HZ技术是提高的色彩层次更能自圆其说
一个白灯（如日光灯管），快速的一亮一灭，人眼的视觉暂留就觉得这个白灯是灰色的，这样白灯就能显示出三种颜色白、灰、黑，而不是只有白和 ...

      就是这个意思了http://www.jd-bbs.com/thread-2028441-1-1.html

PDP的子场是一种“分层”显示的技术。


      以600子场为例，60HZ方式下，每一个“子场组”应该是600/60=10“层”子场或10“个”子场，在每一个"子场组"里面,10层子场先后（是否应该这样描述）显示不同灰阶的像素组合，从而形成图像。利用人眼的视觉延迟，将不同“子场组”组成的图像重合在人脑里面形成画面（图像）。
      如果这样将来处理芯片的能力不断提高，以现有“子场”技术模式的PDP在图像质量上是否会继续提高呢？比如1200子场会有什么质的飞跃吗？

[ 本帖最后由 988988 于 2009-12-29 23:06 编辑 ]