解决了音源问题，PC-HIFI也许就能与传统HIFI接轨

莳云人CT

近来天气不断降温，但一股PC-HIFI的热流却冲击着整个HIFI领域。也许一次变革正在悄然进行着。

如何组建一套优异的PC-HIFI系统，便成为很多烧友的谈论的焦点，前两天与一个刚涉及或只了解一点HIFI知识的朋友在电话上聊了很久，他在供销社工作，目前单位里面包括他在内很多人都买了新房，正准备搬家。新居入住，新的家具和电器自然成了每个家里头等大事。当然里面也包括了音响，我了解到，他和他的同事们都有这个需求，以前都是用电脑作音源接一般三四百元的多媒体音响来听音乐，而现在想提升一下音质，然后就认识了HIFI。但对他们来讲，家里有DVD，有电脑（台式与笔记本），不想花多的钱再购置一台CD机，而且以后CD碟的费用也是一笔很大的支出。结合现有的设备，想花更少的钱来组建一套音响系统，以满足自己的音乐需要。

很明显，对他们来说，PC-HIFI，或利用好现有的DVD成为购置新器材的一大因素。其实简单看来就是解决一个音源问题。要有一个好的音源，CD机当然是个很好的选择，但是这里首先排除了它。那么取而代之的方案又有哪些呢？

1、选购一块好的独立声卡
2、主板自带SPDIF接口+DAC
3、一般独立声卡+DAC
4、USB转SPDIF接口+DAC（笔记本）
5、DVD(用其转盘)+DAC
6、专业转盘+DAC
（没想到了请大家补充，如果音源解决好了，那么与传统HIFI器材的接轨就没什么问题了。）

对于PC-HIFI来讲，方案有前面四种。可以买一款好的数字声卡，如AP192，烧版屡试不爽，说明这款声卡的素质还是很高的，可以借鉴。对于选用独立声卡数字输出接DAC还是直接板载SPDIF接DAC，个人认为还是用一块独立声卡比较好一些，电脑的数据读取，虽然对于0、1是不会产生错误（就算是错了可以重读，来校错），但数字失真还是存在的，所以需要有高质量的数字声卡，以减少数字失真（jitter）。对于笔记本如果没有SPDIF接口，可以买一个好一点的USB转SPDIF接口，也可以买个外置声卡（当然外置声卡中也良莠不齐）。

下面用已有的一些器材做了几个简单的测试或比较，以实验与传统CD机音源到底有多大的差距。总体感觉良好，也许与参照的器材有关系。

器材有：一款5000左右的国产CD机、纯笛的DAC A-1、一款新科的DVD、几个USB转SPDIF接口、两款数字声卡（TemoTec Fans Digital March 数字进行曲 与 乐之邦数字时代DIGITAL TIMES）、纯笛A30功放、H501箱子及纯笛喇叭信号线材。

1、一款5000左右的国产CD机，比较其数字输出与其模拟输出

这个比较非常方便，只要拨一下A30输入方式的选择按钮就可以了，因此特别容易比较。
大概感觉：
用此CD机的数字输出+DAC A-1，感觉动态变大了，二端延伸也好一些，音场也大了，声音清晰度稍高。音色稍有些不同，关于音色问题因为个人爱好就不加评论，看每个人喜欢了。
个人认为DAC A-1如果配上一款好一点的合适的转盘，素质应该可以超过这款国产CD机。因为这款CD机的数字输出应该不会好过专业转盘，一般专业转盘在数字输出上都面会比较讲究，而一般的CD机似乎更注重模拟输出（如这款国产CD机），所以它的数字输出就一般了（当然更高档的好的CD机除外，没比较过不枉加评论）。



2、一款新科DVD作为转盘比较国产CD机，A30功放+H501箱子+纯笛线材。

跟这款国产CD机作转盘，区别还是有的。
基本感觉：
相比比国产CD机出来的声音，动态小了些，但是能够接受，二端延伸也可以，音场还行，区别比较明显的是声音细节少了些，但是高频还没有出现毛刺，因此听感上还算不错。
个人认为：用DVD作为转盘效果不如专门转盘，而且DVD数字输出好与坏肯定对声音会有影响，也许新科这款DVD略逊了些，如果采用同档次的飞利浦DVD效果也许会好一些。


3、试一下USB转SPDIF的效果。

用了几个转换器作比较，不过从这几个接口的设计上看，ZHOU（指一个人）已经知道哪个好了，而我们只能靠听才知道，只是浪费时间了。
ZHOU认为比较好的那个，声音上确实好很多，但是不管怎么说，电脑USB转SPDIF输出，效果还是差了些，音乐的动态，细节都有变化，最关键的是电脑出来的声音有些毛刺，电脑数字输出时钟也不够稳定。了解到也许因为DAC A-1带有的二级锁相环加上其分立元件模拟输出方式起了作用，动态比运放输出大了很多。大概感觉：高频稍有毛刺，其他都还可以接受，基本素质跟入门CD机差不多。


4、声卡TemoTec Fans Digital March 数字进行曲 与 乐之邦数字时代DIGITAL TIMES

对比办法：CD抓盘成WAVE形式，同一首来回对比试听。
对比对象：上面那款国产CD机。

1）刚刚开始试听TemoTec Fans Digital March 数字进行曲，吓了一跳，音量特别小，后来发现声卡设置上面有一个音量旋钮，需要把它调大，否则输出音量会很小。
对比了人声，小提琴，钢琴等，基本感觉非常满意。
相对USB转SPDIF之际数字输出，明显高出一大节，个人认为也好过昨天听的那款新科DVD数字输出。
动态，细节，音乐味都不错，基本上没有什么高频毛刺，二端延伸也还可以，而且可以升频，不过没有88.2KHZ，只有96KHZ，因为不是44.1整倍，感觉稍差些，转换中也容易出错。
声音比较理想，跟这款国产CD机各有特点，音色稍有不同，但是互相都不能一棍子打死对方。
我感觉有点吃惊，超出了我的预期，没想到会有这样的效果，本来以为总会差些。在听的过程中也有点失落，很矛盾，一方面希望推广PC-HIFI，另外方面似乎在打压唱片.......


2）乐之邦数字时代DIGITAL TIMES
这好像是乐之邦的新产品，价格略贵过上面这款声卡。
个人感觉细节更多些，动态稍大些。此声卡可以升频到88.2KHZ，似乎也确实有些效果，质感也要好些，但是在听的过程中发现了几次爆音，不知道是什么原因？

总体效果还是比较理想，这款声卡+DAC A-1的组合似乎也能与这款国产CD机齐眉。

以上运用了几种方式与这款国产CD机进行了一些AB测试，得出的这些感受与想法，仅是个人的一些主观感受，仅作参考，或仅作为写此篇的谈资而已，不然我也不知如何下手了，呵呵。做这些AB切换，再通过神经的来回转换，实际上是一个麻烦的事情，但是经过长时间的一番折腾，我认为是值得的。一方面希望能够在这方面多些尝试，一方面满足我对PC-HIFI的欲望，还有就是想测试一下这款DAC的素质。当然这些被我捣弄的设备与器材的素质到底怎么样，我想应该由更多人的试验来取决，还是如前面那句话，只是做一个尝试，结论不一定正确，所以有不到之处请各位烧友指正。

后续感受：

一场DAC+声卡或DVD或转盘等作为音源与整合了DAC功能的CD机的争论。或许在某个地方正如火如荼的进行着；或许还在地下涌动，瞬即爆发，没办法，从DAC单机的诞生伊始似乎就已经注定了这场较量；或许是众CD机品牌性能的参差不齐给了DAC机会，很多人很多时候，也不会想到是自己干了自己；或许更是市场的需求这只大手在后面推动着。不管怎么样，我们发现的实际情况是，CD的需求正在逐渐减少。DAC与声卡、DVD、USB转SPDIF接口等的结合，传统CD机模式不可小视。

整体看来，PC-HIFI的需求似乎越来越强烈了，现在电脑已经普及，人手一台笔记本相信也只是时间的问题。人们总会在PC上听音乐，看电影……以利用丰富的网络和硬盘软件资源。像笔记本自带的音响系统，是肯定达不到人们高的音乐要求的，所以我们可以看到近几年多媒体市场的兴旺（去电脑城便知一二）。

从音响行业来看，活得最好最滋润的，似乎也是国产近几年突起的新军，如漫步者等品牌。说实话传统HIFI市场比较低迷，但随着人们生活水平的不断提高，对电脑音质的要求，相信也会有一个大的提升。这个信号，或许可以作为传统HIFI生产企业新的市场切入点——PC-HIFI。但怎么使这些传统的HIFI器材真正与PC结合就是一个大的问题了，现在市场上，真正被国人认可的似乎大多数是国外品牌，由此在声卡，USB转SPDIF接口，DAC(数字转模拟2声道立体声音频或多声道支持AC-3,DTS，AAC等音频格式解码)等设备的研发上应当得到众国产品牌更多的重视，也得努力挣一块属于自己的蛋糕，哪怕很小，我想也会成为国产品牌或中国音响行业的一缕阳光，一滴甘露。

从成本或定价上看，国产是占有优势的，如何在技术、设计上有个大的提高就显得尤为重要了，似乎不光是音响行业，也是很多行业，国产的软肋。但实际上，中国在很多方面，包括电声学这块，并不缺乏技术人才。这又涉及到一个庞大的教育，培训体系。在大学里面，我了解到的真正有电声学这个独立专业的似乎只有南京大学（也许还有，而我不知道，倘若了解，请补充），而在其他大学里面，如影视或传媒大学的有些相关专业才会有这些课程，但并不系统。也许我了解到的仅是本科教育范围内，但本科却是往更高一等教育的基础。我总相信一句话，基数越大，能够脱颖出金玉才更多，相对国外，在这方面确实存在差距。

所以我觉得，在中国拥有电声学技术，甚至国际级别的人，肯定有的，但是对于中国这么大的国家太少了，对于中国基数市场也太少了。光有好的设计师还不行，设计出来，还得制造，甚至量产化，那么参与生产的这些工程技术人员的素质，也是非常关键的，这关系到能不能把这些顶级设计师的方案落到实处，然后在每个产品上实现。（我也知道很多洋品牌在中国加工生产，说实话，出来的东西与其原本土制造出来的是一样的吗，不够清楚，在这里我也并不是在凭空的妄自菲薄，但人的总体素质，确实有差距）。跟所有行业一样，设计师有更重要的设计、研发的工作要做，各司其职，分工井然（总的设计师不能即设计、又找元器件供应商，又生产，还要搞如网络宣传之类的，那还谈什么更大的，更好的后续研发……），才能从总体上有一个大的飞跃。在此，希望中国的音响事业越来越好，越来越繁荣，更上一个台阶。

当然，市场上已经出来的DD，只待国人的肯定、认可与拍砖了。

很多时候，拍砖是件好事情，能让国产品牌有更清醒的认识，当然脱离了实际的拍砖，也是不好的，人们总会从失败或缺点中找到原因，并跟进改善，从而做到更好。

我不怕失败，欢迎大家尽情拍砖！~~~

也希望大家一起来补充，让PC-HIFI更容易实现，出来的效果更好。并使得PC-HIFI≈甚至>HIFI，期待。


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有新发现，可以在win7系统 foobar2000 用WASAPI输出，效果似乎可以秒杀ds，ks输出。
官网下载了WASAPI output support 2.1输出，装入开启foobar2000，开启wasapi，声音改善很大，对PC-HIFI又是个好消息。（注意，音频讯号由于不经过系统，此时系统声音已经放到最大，必须先衰减foobar的音量）

有兴趣的朋友可以装win7系统试一试。

windows 7 官方推荐配置

　　

设备名称	基本要求	备注
CPU	2.0GHZ及以上	windows 7包括32位及64位两种版本，如果您希望安装64位版本，则需要支持 64位运算的 CPU的支持
内存	1G DDR及以上	最好还是2G DDR2以上
硬盘	20GB以上可用空间	因为软件等东西可能还要用几GB
显卡	DirectX9显卡支持 　　WDDM1.1或更高版本（显存大于128MB）	包括集成显卡只要大于128MB就能运行（不确定）64MB的集显都可以
其他设备	DVD R/RW驱动器或者 U盘等其他储存介质	安装用
	互联网连接/电话	需要在线激活，如果不激活，最多只能使用30天

[ 本帖最后由 莳云人CT 于 2010-2-1 16:29 编辑 ]

莳云人CT

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再转一篇关于音源的文章。

音源的组成与音质的区别

作者：薛勇

原文地址

CD机：这是最基本的音源，很多人现在可能都不知道还有CD机，因为他们已经习惯了DVD机或者电脑，是的，有CD机，而且价格贵过DVD很多，从最便宜的1500元左右到贵的十几万元，超过一部汽车的价格，一般CD机是由2部分组成，转盘系统+解码，当然电源设计以及机箱等都会影响声音，但是主要还是这2部分，转盘系统非常重要，好的转盘要求非常稳定，在读取CD信号时不能有任何抖动，这样出来的信号才能保真。现在转盘比较常用的是飞利浦，在现在CD机里使用最多。

入门CD只能采用低价转盘，这些转盘稳定性差些，因此出来信号JITTER误差会大些。

解码：从CD机读取的信号是数字信号，数字信号是无法直接播放的，必须必须转换成模拟信号，这样才能通过放大器放大后发出声音，因此把数字信号转换成模拟信号叫解码，解码线路里有2个部分组成，数字处理以及模拟输出处理，因此解码的好坏非常关键，高档的解码即使前面JITTER有误差，通过解码器里数字处理可以把JITTER误差降到最小，这是最基本条件，如果JITTER非常大，声音误差就非常大，后面模拟怎么处理都是空的。模拟处理是决定声音的走向，不同的处理会产生不一样类型的声音，在这里也会产生染音，染音在这里也就是CD机的声音，如果模拟处理过分的话，不管你放什么样的CD片，出来的声音都会带上这个品牌风格的声音，进口有些品牌就有非常明显的染音。

DVD机：DVD也可以作音源，DVD机往往具有非常好的参数，以及众多的解码：DTS,AC3等... 但是因为DVD机是高速转盘，读取CD信息时容易抖动，另外DVD的电源一般采用开关电源，声音没有CD机的模拟电源来得温暖，DVD设计是为了图像，重点放在图像上，而且图像部分的电子线路是会影响声音的,而且现在的DVD都是多声道设计，尽管有模拟输出，但是DVD还不能称理想音源。

DVD机+DAC: 通过DVD机的数字输出接入DAC，这样光使用了DVD的转盘部分，抛弃DVD模拟部分，这样出来的声音根据DAC水平，如果DAC素质好的话会有不少提升，但是毕竟DVD是比较差的转盘，作为入门是可以的，但是还不能算高档，除非你的DAC在锁频以及JITTER处理上特别优秀。

电脑：电脑可以播放不同类型的音乐，非常方便而且片源多，但是现在的电脑也不是为了音质设计，里面干扰多，作为音源也不能算理想。

电脑+DAC:好的电脑声卡有很高的技术参数，但是HIFI不是以参数为标准的，可以这么说再好的参数在这里也没用，电脑声卡作为HIFI是不够理想的，那么外接DAC会怎么样？通过电脑的数字输出，接上外面的DAC，这样总体效果会有较大的提升，当然也是根据DAC素质，但是也只能作为入门音源使用。

媒体音乐播放器：现在有很多各类播放器，IPOD等,但是这些都是为了方便大家设计，对音质考虑很少，作为HIFI音源肯定是不合格的。但是媒体音乐播放器是个非常理想的音源，需要的是有人真正为了HIFI做出高品质的媒体音乐播放器，如果有这样的产品，相信会是一个非常理想的音源。

所以从上面分析看，现在比较理想的音源还是只能是CD机，媒体音乐播放器，其次是DVD+DAC,或者电脑+DAC，最不理想的是DVD机跟电脑。

我们重点了解一下CD机跟媒体音乐播放器
CD机可以分成普通CD机以及高档的转盘+解码分体式。
普通CD机是把转盘跟解码做在一起了，其实这样的方式是非常理想的，把转盘跟解码分开并不一定可以提供高音质，而且设计上更麻烦，但是这样看起来档次高。

影响CD音质有很多因素，基本上可以分成以下部分：
1. 转盘系统：好的转盘需要平稳，抖动少，这样可以减少JITTER。
2. 数字伺服系统：配合转盘，提供优质数字信号。
3. 电源系统：分成数字供电跟模拟供电，稳定的电源对减少JITTER非常重要。
4. 解码系统：把数字信号加时钟信号变换成模拟信号，这里芯片以及解码电路的设计会严重影响声音，好的解码需要对时钟进行处理，锁定，并不是芯片决定声音，好的芯片加上好的线路才能发挥作用，国内很多CD机采用了最高档的芯片，但是如果没有对芯片性能有充分了解，是无法发挥真正作用的。时钟处理可能重要过芯片，只有好的时钟处理才能让JITTER减到最小，才能出来优质的声音，所以在这里大家不要去迷信解码芯片。
5. 模拟系统：把解码后模拟信号进行处理，提供给下面功放使用，这里是决定声音的风格，有些进口CD机带有染音就是因为这部分线路关系，不同的模拟线路对声音影响很大，决定声音的是总体线路设计，而不是某些发烧元件，可以这么说有所谓高档元件的并不能提供真正的好声音，只有好的设计才能产生真正的好声音。

从上面这些可以了解到，一个好音质的CD需要以下几点：
1. 好的转盘系统。
2. 合适的数字伺服系统。
3. 稳定的电源。
4. 优质的解码系统，这里对时钟处理重要过芯片参数，并不是芯片好就是声音好。
5. 合适的模拟输出，你可以选择自己喜欢的声音风格，我建议你选择比较平衡的系统，带染音的CD机只是短时间讨好你。
媒体音乐播放器：这里的媒体音乐播放器不是指市场上卖的各种类型多媒体播放器，应该说现在市场上还非常稀有，价格非常高。
媒体音乐播放器指的是用来播放现在流行的WAV,APE,FLAC等无损音乐文件，这些文件现在大部分人在电脑上播放，现在通过媒体音乐播放器来代替。

大家从事实已经了解到电脑出来的声音怎么都比不过一台低价的CD机，但是很多人就是不明白为什么声音会有区别，电脑可以提供跟CD一模一样的数据，但是就是无法提供一模一样的声音?

道理前面已经说了，就是JITTER在作怪，大家记住这一点，听音乐是个连续的过程，而且音乐最后都转换成模拟信号，然后放大，这个连续转换的过程是无法等待或者缓冲的，必须是实时的转换，因此为了转换过程的正确性，前面需要做很多准备工作，任何方面的疏忽都会导致转换失误，人耳是非常敏感的东西，其敏感性远远高于眼睛，电视图像具有欺骗性，每秒24幅图像眼睛已经无法区别，所以图像处理可以缓存，但是声音就不行。所以这里决定了声音要求远远高过图像，不能有任何出错。

实时的转换，以皮秒(ps)级衡量的要求，决定了处理的难度，现在电脑或者媒体音乐播放器或者CD机都可以读取准确的数据，但是数据的整齐度不一样，低抖动可以读取比较整齐的数据，差的环境或者高抖动会让数据整齐性比较差，这些在实时转换中因为DAC没有校错，造成声音的巨大差别。

我打个比方：电脑上有磁盘碎片整理，电脑运行一段时间后会有很多碎片，但是因为电脑有缓存，所以只是运行速度慢了，但是不会出错，因为你电脑里内容是一样的，当然进行碎片整理后，电脑里数据整齐了，读取速度就加快了。

现在不同系统读取的音乐数据就像电脑里的碎片，好的系统读取出来数据就比较整齐，在实时转换中出错就少，JITTER也低，差的系统读取的就是相当于碎片多，如果不整理的话在实时转换中就容易出错，同样JITTER也高。

这里最最关键一点，大家记住：实时转换，不能有缓冲！对就对，错就错！

所以这里同样解释了为什么需要好的转盘，线材的不同对声音的影响（因为不同线材会影响数据的整齐性）等等问题。

好了，我们现在来说媒体音乐播放器，它跟电脑的区别：
1. 提供好的稳定的电源.
2. 提供稳定的元件，合理的设计，少的干扰。
3. 数据整理，这是媒体音乐播放器最关键一点，但是现在这项技术非常难，市场上应该还很少有这样的产品，我们希望将来能够看到这样的产品。
现在市场上的所谓的APE播放器或者其他多媒体播放器有以上这2条，这样相对电脑声音会好些，但是没有真正接近关键问题，所以声音不能跟高档次CD机比。
有了第3条，媒体音乐播放器才能上档次，这样出来的数据可以跟高档转盘相比，同样音质也可以媲美高档转盘。

[ 本帖最后由 莳云人CT 于 2010-4-9 16:58 编辑 ]

烧好难

此帖要顶,好久没见这种综合技术帖,为大家实现PC-HIFI所做的有效探讨.

[ 本帖最后由 烧好难 于 2009-12-19 21:04 编辑 ]

莳云人CT

更希望烧版多指不足之处。[s:40] [s:37] [s:21]

烧好难

现在大部分人是边上网边听音乐,搞好PC-HIFI是大家共同探讨的问题,而且可以利用网络的资源,实在是方便.

烧好难

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用PC音响听音乐,主要要解决好PC---DAC的音源问题,这个问题解决好,其他可比照一般HIFI.

烧好难

原帖由 莳云人CT 于 2009-12-19 20:57 发表
更希望烧版多指不足之处。[s:40] [s:37] [s:21]

俺是学习.

撒哈拉沙尘暴

没看完[s:89]

烧好难

估计楼主还在继续吧.[s:41] [s:41] [s:41]

ear_c

LZ辛苦了，对于PC-HIFI，解决好音源问题，想达到传统CD机的效果确实不是件容易的事。

我看LZ测试的这些器材当中，最重要的，首要是DAC的素质，然后是其他的依次类推，不知大家的看法如何。
按LZ的测试，这款DAC A-1+乐之邦数字时代DIGITAL TIMES 可以做到≤这款5000元的国产CD机？可否贴一些相关数据来看看。

烧好难

楼主在探索PCHIFI之路.

挪威地森林

[s:20] [s:20]

bjxylin

纯学习[s:68]

酷龙531

顶。。。。

烧好难

酷龙531大师终于来了.