定频比变频制冷“快”的理论依据

被迫生活

看两款柜机空调的参数对比：一款是某新型号1级变频，另一款是某老款定频，注意看额定工况下的除湿量。定频2.69，变频1.5，差距几乎80%啊。。。虽然定频额定制冷功率大一些，但定频本身效率就低，但为啥在同等的制冷量下，除湿量差别80%，呵呵，唯一的解释就是内机盘管温度设置的不同，变频设置的高得多。

随着对能效比的不断追求，不排除厂家进一步提高内机盘管温度，加大风量的设计手段。被迫甚至大胆的预言，不远的将来，我们将会看到，最高的能效比的空调不是挂机，而是柜机。因为柜机在提高风量上还有很大潜力，而挂机却几乎没有了。
                   变频              定频
制冷功率 1400(300-2400)W  1860W  
制冷量 5000(1000-6600)W  5000W  
制冷电流 6.5A  8.3A
制热量 6700(1000-9000)W  5900(7700)W  
制热功率 2000(300-2500)W  1820（3620）W  
制热电流 9.2A  8.5（16.5）A
除湿量 1.5 L/h  2.69L/H  
循环风量 900 m3/h  880m3/h

被迫生活

再来对比2款挂机，一款也是最新型号，36直流变频，1级能效，另一个是老型号的35定频，是不是同样体现着变频风量加大，除湿量减小呢？呵呵。[s:97] ，联系起来看，50的变频柜机居然跟36的挂机一样的除湿量，也许数据有误，但是这两个挂机的对比就足以说明问题了吧？这是用数据支持被迫3楼的理论：现在的变频提升了内机盘管温度，加大了内机风量，牺牲了制冷速度，牺牲了除湿量

制冷功率 900(170-1600)W  1255W  
制冷量 3600(900-4300)W  3500W  
制冷电流 4.2A  5.0A  
制热量 4500(900-5700)W   
制热功率 1300(180-1700)W   
制热电流 6.3A   
除湿量 1.5 L/h  2.07L/H  
循环风量 620 m3/h  550m3/h

becks_9

原帖由 被迫生活 于 2009-8-30 15:12 发表
JY说的那种情况业余条件下有些难度，毕竟很少有人在同一房间装一变一定，而且还都是一样额定。但晓风在一个帖子里说过，他有个房间是这样的，也算是难得的实例。关于定频制冷比变频快一直以来是很多人的主观感受，包 ...

根据你的论点，我来说两句。
我的论点无非就是说：
1.现在的能效比制度导向使得很多变频机更乐于跑低频节能，忽略了制冷速度
什么是制冷速度，什么决定制冷速度，变频还是定频，都不能决定制冷速度，在房间内负荷一定的情况，输出的制冷量决定速度 ，也就是“需求量一定的情况下，单位时间生产量决定满足量所需要的时间”，就像一个大水缸，要加满里面的水，每小时流入水的量决定多少时间能把这个大缸的水注满。而是用盆倒呢，还是用水管呢，这不是决定因素。（其实多说一句，定频类似用盆倒，而变频类似用水管，到了快满的时候，用盆倒容易让水面动静比较大，水容易溢出，而用水管，就稳定得多了）
2.根据逆卡诺循环设置较高的内机盘管温度有利于提高能效比
根据上面一条所说的，量决定速度 ，也就是说，盘管温度不在决定制冷速度的参数之内，可以不用考虑。在不影响制冷速度的情况下，能提高能效比，那不是一件好事吗？
3.现在很多变频为了提高能效比的确设置了较高的内机盘管温度，降低了除湿性能
湿度不是越低越好，舒适环境是不能把湿度打得太低的，人体最合适的湿度在50%-55%左右，人不是电器设备，越干燥越好，除湿过量会造成皮肤干燥，长时间使用空调后鼻腔内会觉得干痛。所以，除湿量要合适，而不是一味的低。
4.由于1、3，变频在制冷速度上妥协了，人的“凉感”也由于湿度原因变慢了
这种凉感，消费者应该自己选择，这是一种低温的风，而不是制冷量的提高，不能加快房间降温的速度，只是让人有一种感觉上的冰爽，但可能带来的影响，也要自己斟酌，就像有些人就喜欢在夏天运动后洗个凉水澡，用凉水冲个头什么的，自己的钱，买什么东西，自己作主。

becks_9

原帖由 Ivlianvs 于 2009-8-29 16:44 发表
“由上式可见，逆卡诺循环的制冷系数与工质的性质无关”
卡诺循坏只适用于理想气体，啥叫理想气体呢？就是气体分子之间没有相互作用的气体，简单的说，不会有相变。如果工质在整个循环中都是气体的话还可以看作近似 ...这TMD热力学理论和变频还是定速有个球关系！  

这位思路还是清晰的。估计很多人已经被百度百科里一堆逆卡诺循环的介绍看得云里雾里了。

[ 本帖最后由 becks_9 于 2009-9-1 10:38 编辑 ]

becks_9

原帖由 rockstone 于 2009-8-29 21:49 发表
俺想从另外一个角度来看待这个问题。
10几年前，帮助日系著名的ESPEC开发过温控器（现在据说是全球实验温控箱的老大）。
温控算法上有PID，模糊，模糊PID等等。
变频空调的舒适度，温度波动，温度均匀性是大家公认 ...

这位才是专家。

小鹤

原帖由 becks_9 于 2009-9-1 10:25 发表

根据你的论点，我来说两句。
我的论点无非就是说：
1.现在的能效比制度导向使得很多变频机更乐于跑低频节能，忽略了制冷速度
什么是制冷速度，什么决定制冷速度，变频还是定频，都不能决定制冷速度，在房间内负 ...

B兄，分析理性，比喻形象，学习中。。。

rockstone

定频类似用盆倒，而变频类似用水管，到了快满的时候，用盆倒容易让水面动静比较大，水容易溢出，而用水管，就稳定得多了

这个比喻很好，当年读书时，老师讲解PID算法时，也是用的类似倒水的比喻。

被迫生活

请beck和小鹤同学先来回答这样一个问题：我已经论证了内外盘管温度和能效比的关系，这个2位是否认同？[s:97]
其实，从34楼的跟帖看，beck十足一个业余，还自称在东芝混啊。。。[s:18]

被迫生活

水管的水阀开小点，水表跑的慢，一上午也可以接满一桶水。这好比变频空调在低端跑，电表读数就少，可你在低端跑虽然能效高可总的制冷量达不到额定哦，达到设定温度当然就慢了。而在达到设定温度前，定频一直都在额定跑啊。再加上盘管温度比定频高，这段时间的除湿量也少，这两个因素加起来当然比定频慢啊。。。这么简单的道理。。。你以为变频在达到设定温度前跟定频一直都是同样的制冷量啊？[s:14] ，人家程序员精着呢。。。[s:97] 即便是同样的制冷量，算上除湿的因素，还是比定频慢啊[s:97]

z100

原帖由 rockstone 于 2009-8-29 21:49 发表
俺想从另外一个角度来看待这个问题。
10几年前，帮助日系著名的ESPEC开发过温控器（现在据说是全球实验温控箱的老大）。
温控算法上有PID，模糊，模糊PID等等。
变频空调的舒适度，温度波动，温度均匀性是大家公认 ...俺觉得速度不是问题，冷感不是问题，节能和舒适才是问题...  

俺认为节能舒适肯定是个问题，冷感和速度也是个问题，它们有交集[s:30]

hfyu

俺是支持被迫的 [s:20]

看到的专家们，似乎都是在忽悠[s:18]

如果鸽子在，可以证明他的第一台VP机，制冷不算慢，总是冲过头，过多停机，最后被鸽子放了鸽子 [s:18]  那次事件似乎能说明DZ好像对制冷速度进行了调整(加速)

被迫生活

谢hfyu支持，坛子里说真话、实话的人不多啊。。。[s:21]

r.steven

支持“被迫”的执着和实事求是。。。

被迫生活

原帖由 r.steven 于 2009-9-1 18:19 发表
支持“被迫”的执着和实事求是。。。

[s:21] steven长期以来跟我一样饱受制冷慢的困惑。。。看看这个图片，呵呵，可惜好像是交流变频用的，只有一个手掌大小，价格几百块而已。看见那个旋钮了？想要压缩机几赫兹运行都行，还可以用外接模拟电压改变频率，工作电流可以随时显示，可以跟电脑通讯[s:97]

飞翔的荷兰人

继续支持被迫，坛子里不是都说变频舒适，恒温，静音和省电吗？其实感觉厂家只不过为了对应能效比把机器该有性能阉割了，看看被迫兄贴的机器，在没有限制的制热上变频的额定电流大于定速（不算电加热），这也基本可以解释为什么变频制热比定频好了吧
             变频              定频
制冷功率 1400(300-2400)W  1860W  
制冷量 5000(1000-6600)W  5000W  
制冷电流 6.5A  8.3A
制热量 6700(1000-9000)W  5900(7700)W  
制热功率 2000(300-2500)W  1820（3620）W  
制热电流 9.2A  8.5（16.5）A
除湿量 1.5 L/h  2.69L/H  
循环风量 900 m3/h  880m3/h