只问“盲听们”一个问题。

今夜星光

原帖由 cd6lw 于 2009-8-24 07:15 发表
已经被不断的胡搅乱缠搞烦了，不断的使用文字花样偷换概念，无聊。

我只请问：各位盲听老大，你们花几大千几大万买器材的时候，是不是用最“科学”的“盲听”方式买的？？？

我反正是坐下来仔仔细细“明听”了 ...

盲听是一种相对不盲听而更科学的实验方法。一般在家里玩，无所谓盲不盲听的，但是真正的比赛，而且是水准非常接近的比赛，那么讲听感的话，盲听是唯一的选择。不仅如此由于人的听力和听神经的客观局限，还必须是快速切换，并反复对比听，否则连盲听都会很难有结果。所以水准很高的话，先要讲电声指标，要综合听感和指标才能评出结果。

liuqishun

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原帖由 今夜星光 于 2009-8-26 09:26 发表


盲听是一种相对不盲听而更科学的实验方法。一般在家里玩，无所谓盲不盲听的，但是真正的比赛，而且是水准非常接近的比赛，那么讲听感的话，盲听是唯一的选择。不仅如此由于人的听力和听神经的客观局限，还必须是 ...

盲听是相对应不盲听更不科学的方法。上面我分析了，真正的比赛采用的根本不是那些“大师们”主张的“盲听”方式。
发现有些人，看到不利于自己的论点就视而不见，这种态度极不可取！！！

整边改

对于盲听的问题，根据自己这些年来的经历（不是经验哦），觉得盲听要听出好坏，首先必须是在自己的听音室里进行（不是有说法听音环境是hifi最重要的器材吗）；其次是软件即自己经常听的熟悉的曲子这样的盲听才真正具有鉴别力。至于在音箱商店购器材（包括购线材），首先你必须先做足“功课”，其次对试听环境及搭配器材线材要有了解，再者就是要仔细的集中精力地去听（体会）。对线材问题，我认为一是搭配问题，二是本身的材质问题。器材（包括线材）到目前为止我以为确实是一分价钱一分货（特别是进口的），贵有贵的理，关键是你自己的财力及器材本身的性价比，因为hifi这东东一旦到一个层次后如再上去的话，声音各方面的提升与你金钱的提升是不成比例的，所以如何找到自己最佳的平衡点是关键。

arm

本菜鸟认为只能让大师明听最为科学 。
大师说好就好，说不好就不好！[s:97]

liuqishun

原帖由 arm 于 2009-8-26 09:39 发表
本菜鸟认为只能让大师明听最为科学 。
大师说好就好，说不好就不好！[s:97]

不要说什么音响器材了，帕尔曼，朱克曼，奥胖，吕思清们参加的国际器乐比赛，用的也是明听，就是“大师说好就好，说不好就不好”！！
你不服气，先想办法把这个规则给改成你主张的“盲听”再说！！

arm

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原帖由 liuqishun 于 2009-8-26 09:52 发表


不要说什么音响器材了，帕尔曼，朱克曼，奥胖，吕思清们参加的国际器乐比赛，用的也是明听，就是“大师说好就好，说不好就不好”！！
你不服气，先想办法把这个规则给改成你主张的“盲听”再说！！

是阿，支持“专家”明听！！！

liuqishun

原帖由 arm 于 2009-8-26 10:00 发表
是阿，支持“专家”明听！！！

兄弟啊，我只是有什么说什么而已，随便讨论，如有得罪莫怪啊。

“专家明听”到目前还是针对“主观评价”方面最为权威的方式。

不过在国内HiFi界，执行起来也确实困难多多，主要是分辨不清是否真的是专家，或者是担心专家扮演的其实是枪手的角色。铜臭泛滥，没办法。

但是，盲听并不是解决问题的办法。它本身就是不科学的。只有多听多看多想多学习，没有捷径。

如果坚持盲听下去，最终估计会把自己相关的逻辑判断能力和鉴赏感知能力都给赔进去了。

[ 本帖最后由 liuqishun 于 2009-8-26 10:12 编辑 ]

arm

原帖由 liuqishun 于 2009-8-26 10:08 发表


兄弟啊，我只是有什么说什么而已，随便讨论，如有得罪莫怪啊。

“专家明听”到目前还是针对“主观评价”方面最为权威的方式。

不过在国内HiFi界，执行起来也确实困难多多，主要是分辨不清是否真的是专家， ...

呵呵，理性探讨无罪。[s:21]
盲测不科学为什么国际图像压缩标准要采用它作为最终检验标准尼？[s:89]

arm

按理图像更加直观，明测就可以了~

liuqishun

原帖由 arm 于 2009-8-26 10:15 发表
呵呵，理性探讨无罪。[s:21]
盲测不科学为什么国际图像压缩标准要采用它作为最终检验标准尼？[s:89]

[s:21]
我觉得主要和视觉和听觉的特点有关，听觉的可靠性和记忆能力远小于视觉。人的信息量90%以上来自视觉，其它四感只有合计小于10%的信息量。

另外，你说的视觉测试是不是真正的盲测呢，请对照上面我对器乐比赛情况的分析看一下。请注意，先明确ABC，指出不同，是明测；混淆ABC去分辨，这才是盲测。

arm

音频压缩标准组织似乎没搞盲测，我猜是对技术完美性信心不足[s:18]

arm

原帖由 liuqishun 于 2009-8-26 10:24 发表


[s:21]
我觉得主要和视觉和听觉的特点有关，听觉的可靠性和记忆能力远小于视觉。人的信息量90%以上来自视觉，其它四感只有合计小于10%的信息量。

另外，你说的视觉测试是不是真正的盲测呢，请对照上面我对器 ...

JPG格式是经过严格盲测的，在其标准（黄皮书）中有严格规范。

爱人同志

HIFI所谓老烧大师都是跟着感觉走的主  你以为还真什么学问[s:41]

cd6lw

原帖由 sky592 于 2009-8-25 22:06 发表
N年前看CCTV的新闻联播，记得是中国交响乐团，对成员演奏水平评级都是采用盲听的方式，坐在一块白布后面演奏，评委按编号给分评级

假设ABCD四位选手，演奏同一首歌。

先ABCD，再CDAB,再BDCA，再CABD。折腾上5、6次，让专家盲听区分出每一遍演奏谁是A谁是B谁是C谁是D，大家猜猜有几位专家大师能“猜”对。

lv1170

原帖由 cd6lw 于 2009-8-26 20:49 发表


假设ABCD四位选手，演奏同一首歌。

先ABCD，再CDAB,再BDCA，再CABD。折腾上5、6次，让专家盲听区分出每一遍演奏谁是A谁是B谁是C谁是D，大家猜猜有几位专家大师能“猜”对。

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