HiFi微观世界 --- 深埋人类基因2千万年的HiFi细胞、音乐种子

3l-audio-3

原帖由 3l-audio-3 于 2010-6-4 01:39 发表
事后诸葛，Abbado去BPO，浪费时光。

原帖由 中庸无为 于 2010-6-5 09:53 发表


不知道为什么，我听阿巴多的贝多芬也好，布拉姆斯也好，总觉得其过于平淡、文儒，而缺乏一种张力。[s:8] [s:8] [s:8]

中兄听听Abbado这套





与BPO时期的比比



偶最中意的


顺便八卦下，中兄还用监听一？

3l-audio-3

交易区新帖推荐

离开BPO之后

又如何？

3l-audio-3

冷眼看世界



Rattle这个莫名其妙的''The Great''，扁是免不了滴。

henry余

原帖由 中庸无为 于 2010-6-4 21:07 发表



这么说24个方格就表示有24支小号？[s:31]

效果是24支，实际上每组由文顿领奏而其它奏和音或齐奏，庞大的小号群在教堂回荡，宏伟非凡，加上近、中、远距离的乐器体型、回响，可说极尽音效之能事！！！

而且在伦敦BAMABAS 大教堂分两个时间录音：２月乳猪全体－－回New York 剪辑 ---- ４月小马与录音队再回伦敦 重放原话筒位置，捕捉最自然的原教堂回响再录 ----- 再回New York 剪辑。

而且在4月时需要小马通过耳机（听筒）重复演练，实在大阵仗

内文大概说这一Cut 的录音有几个难度：

半距离与远距离两组为了要对应全体录音的时间点、补偿距离的时延，小马每句得提前入位。

为保证多声轨的同步，尽量将后面的录音轨放在原带全体声轨的旁边。但这样一来就很容易出错时把原声轨洗掉，对控台操作考验严峻。

教堂大概当年没有空调，2月正是严冬，极度寒冷，与上海的湿冷比，有过之无不及，令全体人员：乐队、指挥、录音队非常难受。
（按：4月与2月，气温与湿度皆有异，即使铜管乐器变化较低，录音器材话筒等否会像lowther纸盘样敏感，出现音质差异.......[s:97][s:97])



整个概念的始作俑者乃小马，原计划邀约的多个小号手都因各自的时间表未能配合，未能成功。

最后小马决定梅开数度，overdub（并轨）而就。经各路录音工程师多番预案，最后成案。


附原英语介绍，节译如上作参考。

alma

我觉得阿巴多需要bPO,大于bpo需要阿巴多。通过bpo阿巴多取得了需要的江湖地位。在还不是bpo总监的时候，阿巴多还不是所谓的名家，可能啥名家都不是，在dg除了录一些莫扎特交响曲和少量的3b的交响曲以外，基本只能录些协奏曲，一些交响曲还只能在dg之外的公司。也怪不得他，当时dg主要还是由老卡、伯姆、伯恩斯坦等大牌录交响曲，其他人都很难被照顾到。话又说回来，阿巴多的布鲁克纳实在不咋样，阿巴多还是在马勒取得成就，主要是在BPO录的。当然大病升华了他，阿巴多，现在还差一口气，就能成传奇了。

henry余

交易区新帖推荐

哈哈，忘了图片....

alma

原帖由 中庸无为 于 2010-6-5 09:53 发表


不知道为什么，我听阿巴多的贝多芬也好，布拉姆斯也好，总觉得其过于平淡、文儒，而缺乏一种张力。[s:8] [s:8] [s:8]

那是因为，中庸老师的口味和我一样，属于重口味。我基本上评价一个指挥，就用2个大师的作品，一个是勃拉姆斯。一个是布鲁克纳，阿巴多就是现在为止，他的布鲁克纳不行。他这口气还是差点。

[ 本帖最后由 alma 于 2010-6-6 01:50 编辑 ]

alma

原帖由 alma 于 2010-6-6 01:36 发表



那是因为，中庸老师的口味和我一样，属于重口味。我基本上评价一个指挥，就用2个大师的作品，一个是勃拉姆斯。一个是布鲁克纳，阿巴多就是现在为止，他的布鲁克纳不行。他这口气还是差点。

我对意大利指挥是蛮迷的，除了托斯卡尼尼不迷以外，萨巴塔等大师，包括大胡子西诺波利、夏伊和阿巴多都迷。实在为西诺波利可惜，在人生还没有达到最高境界时就谢世了，他的布鲁克纳很赞，他的马勒也很赞，他的舒曼也很赞，他的舒伯特也很赞--------。菜鸟以为，余老师题为精美如工笔加水墨的纹理，加到西诺波利头上更合适些。

[ 本帖最后由 alma 于 2010-6-6 02:36 编辑 ]

henry余

原帖由 alma 于 2010-6-6 01:33 发表
我觉得阿巴多需要bPO,大于bpo需要阿巴多。通过bpo阿巴多取得了需要的江湖地位。在还不是bpo总监的时候，阿巴多还不是所谓的名家，可能啥名家都不是，在dg除了录一些莫扎特交响曲和少量的3b的交响曲以外，基本只能录些 ...

哟，正是如此，马勒复杂的描写，正需要如阿巴多的精致编织，加上原谱所标对各乐器音色的多层次的要求正好补足（中庸兄引以为憾的）火花不足。


在名气的观点看，立体声时代的各位大师相继天界深造，后续一代，个人只能对阿巴多稍多感应（因为懒于去多拓宽-----只以熟悉曲目为主娱乐，不带脑袋的、对熟悉曲目的感情回归......）





我越来越感觉，时代的演变（不敢说时代演进），当年最广受欢迎的老卡与一众同代大师去后，立体声的古典音乐时代已逝（如中庸兄说过的不能复当年的光景也矣），更贴近时代的各种音乐，各自吸取部分古典养分，各据方国、各放色彩，以短促的片断吸引着、营养着百变行业、百变人文的  ’精神上、财富上的亚健康生活‘   ----如果身体精力的亚健康、过度炫耀式消费成为财富上的亚健康，已成为目前现代城市人急促生活节奏的常规的话。

henry余

原帖由 alma 于 2010-6-6 02:32 发表


我对意大利指挥是蛮迷的，除了托斯卡尼尼不迷以外，萨巴塔等大师，包括大胡子西诺波利、夏伊和阿巴多都迷。实在为西诺波利可惜，在人生还没有达到最高境界时就谢世了，他的布鲁克纳很赞，他的马勒也很赞，他的舒 ...

叹.....！汗......!

1.  现在才知道Sinopoli已走，唉。。。。。无怪产品不常见。。。。。

2.  不是alma老师提起，已淡忘了当年（80年代初，小女初生时期）每周听他在联合国儿童基金、奥德利夏本参与的的马勒一交音乐会几遍。其中编织、音色气氛营造，到现时还不能在其他版本感应到，因为当年是在电视录下的VHS带子听，已经没有重接机器再听（不知道是否有DVD或CD版问世）盖带子已经受潮长毛矣。

alma

原帖由 henry余 于 2010-6-6 02:59 发表



叹.....！汗......!

1.  现在才知道Sinopoli已走，唉。。。。。无怪产品不常见。。。。。

2.  不是alma老师提起，已淡忘了当年（80年代初，小女初生时期）每周听他在联合国儿童基金、奥德利夏本参与的的 ...

我严重嫉妒老余啊。这辈子我是听不到大胡子西诺波利的现场了，他手术刀版地精准细腻和抒情已是绝响。

[ 本帖最后由 alma 于 2010-6-6 03:25 编辑 ]

henry余

原帖由 中庸无为 于 2010-6-5 10:31 发表


与激情洋溢不同，看来对阿巴多的精雕细琢需要细嚼慢咽。。。。。。[s:89] [s:89] [s:89]



老卡，老卡很多时候我觉得太“浓”了，有点钝，缺乏一点灵动。

浓淡相宜，伯姆、约胡姆、瓦尔特、朱利尼、小克莱伯 ...

对阿巴多，愿意细嚼慢咽，当然可堪羡慕，若从娱乐角度也非必需，盖人生苦短，窃以为适意为先也是个人选择

老卡的浓，对我来说，就是他重复自己之余，越加个人抒怀，最后时不我予之际，更严重到失去演绎作品的份额、开始有点迷失/牺牲原曲作品元神的程度。


当然，不能不说、不能忽视的，是从名气、销量方面看，大部分听众（还）是乐于接受的。

alma

原帖由 alma 于 2010-6-6 01:36 发表



那是因为，中庸老师的口味和我一样，属于重口味。我基本上评价一个指挥，就用2个大师的作品，一个是勃拉姆斯。一个是布鲁克纳，阿巴多就是现在为止，他的布鲁克纳不行。他这口气还是差点。

通常来讲，演绎勃拉姆斯和布鲁克纳需要完全不同的风格，前者需要歌唱性，后者不需要歌唱性，这是完全不同的处理，虽然都需要梳理脉络，但是后者需要梳理层积岩，前者需要梳理陈年酒，两者都流过秋风，但完全相反。

[ 本帖最后由 alma 于 2010-6-7 23:15 编辑 ]

henry余

原帖由 3l-audio-3 于 2010-6-6 01:12 发表





中兄听听Abbado这套





与BPO时期的比比

http://www.3l-aud ...

我的阿巴多BPO的DVD是2000年的，真羡慕你有之前的版本比较，，，，，

如中庸兄之言，2000年的是张力不如伯恩斯坦热情洋溢、老卡的愤怒（我私人感觉）。

大病后，如alma兄说“大病升华了他”。对的，是升华。

相对于阿巴多，老卡战前后、伦敦的际遇，沉淀下来的不是升华，是鞭策力吧，，，，，

[ 本帖最后由 henry余 于 2010-6-6 04:05 编辑 ]

我是酒神

如果对比参照物是老卡，阿巴多显得“平淡”（不过这种对比有点勉强），无论在演绎布拉姆斯或马勒（特别是马勒“第七”），音乐张力层层推进；布拉姆斯的浪慢激情，比他的意大利老对手穆蒂和夏伊更胜。某种意义上，他在改变BPO。

仔细听听现场的“马七”

[ 本帖最后由 我是酒神 于 2010-6-6 17:16 编辑 ]