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中庸无为

这种配置，阿巴多不讲音效恐怕也不行，什么好戏在上演？[s:97]

alma

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原帖由 中庸无为 于 2010-4-26 22:42 发表
这种配置，阿巴多不讲音效恐怕也不行，什么好戏在上演？[s:97]

阿巴多这个演出是在哪一个厅，是琉森音乐厅吗？
那是一个声学非常好地厅啊！！

中庸无为

原帖由 alma 于 2010-4-27 00:15 发表


阿巴多这个演出是在哪一个厅，是琉森音乐厅吗？
那是一个声学非常好地厅啊！！

ALMA老师眼力好！！[s:20]
正是2005年阿巴多在瑞士琉森音乐节指挥琉森节日乐团演奏布鲁克纳第七，同场还有布伦德尔弹奏贝多芬钢协第三。。。
声学条件很好，录音也到位，布鲁克纳浑厚磅礴，音响织体浓密且层次分明，感染力那个强啊！！！


[ 本帖最后由 中庸无为 于 2010-4-27 11:26 编辑 ]

henry余

原帖由 中庸无为 于 2010-4-27 10:22 发表


ALMA老师眼力好！！[s:20]
正是2005年阿巴多在瑞士琉森音乐节指挥琉森节日乐团演奏布鲁克纳第七，同场还有布伦德尔弹奏贝多芬钢协第三。。。
声学条件很好，录音也到位，布鲁克纳浑厚磅礴，音响织体浓密且层次 ...

两位大兄热烈，我这几天时间紧。。。。。

看到你的画面，觉得很多欧洲乐团的成员，似乎都是统一堆人。

估计整个地球的交响乐团队员，可能不到2千（不算声乐、歌剧）

henry余

原帖由 中庸无为 于 2010-4-27 10:22 发表


ALMA老师眼力好！！[s:20]
正是2005年阿巴多在瑞士琉森音乐节指挥琉森节日乐团演奏布鲁克纳第七，同场还有布伦德尔弹奏贝多芬钢协第三。。。
声学条件很好，录音也到位，布鲁克纳浑厚磅礴，音响织体浓密且层次 ...

我感觉阿巴多指挥把声部的纹理用不同的手法来表达：一般概念（只是我的概念）主旋律需要明确，但他是有时候强调其他声部，比如小提奏主旋律时，大提琴的声部在某些和音句子有意的稍微盖过主旋律，常常给我焕然一新的感觉（神来之笔）。对于我这种常常特意去找声部来听的人，是一种奇妙的感觉。

和声句子，也可以是主旋律的一部分。。。。。。精致！



相反的例子是苏尔提和伯恩斯坦，主线通常是明朗的，但和声的乐器有时候是“乱”（不知道是有意还是无意）。

如果是巴伦邦，以他的马勒5来说，组织不能说不严密，但觉得几个主题不太调和。

睡得不够，胡言乱语一下。。。。。

henry余

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原帖由 alma 于 2010-4-25 23:39 发表



巴伦不是没有风格，他是很老派的演绎。比较正点但缺乏些什么东西。个人观点。

有可能是与卡老、伯恩斯坦、史托考斯基。。。。等的个人风格凌驾乐曲风格比，他没有那么多突出的菱角吧？？！！

声之韵

边阅读，边享受。:loveliness: :loveliness:

声之韵

边阅读，边享受。:loveliness: :loveliness:

声之韵

边阅读，边享受。:loveliness: :loveliness:

中庸无为

我感觉阿巴多指挥把声部的纹理用不同的手法来表达：一般概念（只是我的概念）主旋律需要明确，但他是有时候强调其他声部，比如小提奏主旋律时，大提琴的声部在某些和音句子有意的稍微盖过主旋律，常常给我焕然一新的感觉（神来之笔）。对于我这种常常特意去找声部来听的人，是一种奇妙的感觉。

和声句子，也可以是主旋律的一部分。。。。。。精致！



相反的例子是苏尔提和伯恩斯坦，主线通常是明朗的，但和声的乐器有时候是“乱”（不知道是有意还是无意）。

如果是巴伦邦，以他的马勒5来说，组织不能说不严密，但觉得几个主题不太调和。

睡得不够，胡言乱语一下。。。。。

这个话题很有延伸的必要。:victory:

声音的明暗、厚薄、浓淡基本上由乐队配置决定；轻重、快慢、缓急和交错则基本由指挥决定。这些东西最终形成的“织体。。。纹理。。。框架”  基本上就可以描绘一场演出的风格了。

我觉得：
阿巴多、卡拉扬、海廷克、瓦尔特、戴维斯等是属于“调和派”的，追求水乳交融般的和谐，较为极端的例子是切利，有时候调和到框架都不大清晰了；
索尔蒂、伯恩斯坦、克莱姆佩勒、普列文、巴比罗利等属于“风格派”的，主线明朗，深度刻画，有的甚至大刀阔斧，和声有时候较为“散乱”；
伯姆、克莱伯、巴伦邦等属于“传统派”，质朴自然，中庸完美；
莱纳和斯托科夫斯基恐怕要列入“不拘派”了，不拘一格，风格凸显，无可替代，所以有“斯托科夫斯基之声”和“莱纳之声”的美誉。
（以上纯属听感，并非专业描述，还请大侠们多多指正。[s:21] ）

我们听“HIFI”听什么？——就是在体味这些微观和微妙中找乐趣！！！[s:97]

henry余

原帖由 中庸无为 于 2010-4-27 21:33 发表
我感觉阿巴多指挥把声部的纹理用不同的手法来表达：一般概念（只是我的概念）主旋律需要明确，但他是有时候强调其他声部，比如小提奏主旋律时，大提琴的声部在某些和音句子有意的稍微盖过主旋律，常常给我焕然一新的 ...

haha......也谢谢韵大师阅读顶帖！！！



中庸兄的延伸，更有兴味！！！

我觉得世界一流的乐团要做到和谐、整齐，应该是可以的，指挥没有这样要求，是优先次序的问题吧？

听苏尔提、伯恩斯坦，我知道无需要求整齐，估计他们也觉得相对次要（如果他没有特意要搞乱），就像中庸兄说的“大刀阔斧的刻画”，好比工笔画与水墨渲染的效果分别（齐白石把两个一起对抗，嘻嘻），摄影的背景化朦效果，达到聚焦精炼的佳果。

巴伦马勒5的不调和，应该是这位大师音乐语言的一部分，我的同意不是最重要的（而且我极度喜欢5的慢章），以他的功力，绝对比我懂得调和怎么做，我只是不能、不想和他同步，不过就像贺老维兹在Mozart DVD录音里面说的 " It does not make any different (结果是没有什么分别的）”


这也是alma兄说的“源于生活，高于生活”的延伸：---- 源于作品，“高”于作品。

引号的高字，是因为觉得艺术上的高，很难定义，说是不同的表达可能较好。技术上的dd说高低倒是可以有个准儿。

正如中庸兄，我听音乐或音响（我两者不分高低），要达到的也是一流乐人的不同方法演绎音乐、用不同的声音元素带给我不同时间、不同需要的视听之娱。

经典的作品、经典的演绎更可能带给我不同的沉思、共鸣。[s:17][s:17]


我强调“我”，因为各人口味不会完全一样耶，也不必一样呀。。。。。

（写的好想太严肃，。。。。。不够娱乐性。。。。咳咳）

[ 本帖最后由 henry余 于 2010-4-28 18:55 编辑 ]

henry余

这几天为世博的事稍停上网，今早闹钟醒来刷牙洗脸喝够3杯咖啡，赶去斯图加特音乐会.......

hahahaha调错闹钟（原来只睡了3个小时），10点的音乐会，我到达东艺才8点不到

门口却有盛装美女跟我打招呼：恭喜你，（恭喜，哈，有奖品派？）

对的，你是东艺世博交响日第一位进场观众，领得奖品（请看照片）。


嗡........脑袋一片空白，还没睡醒.......跟着“卡刷卡刷”，馆长拿着礼品与我合照。。。。。。。（我没有问摄影师拿回我的玉照。。。。）

馆长问我：请问余先生为何如此早到？

“调错闹钟！” 哄堂大笑。。。。。。。


alma兄，谢谢你！   谢谢你给我带来幸运！

8个光盘、一本精美详尽的西方音乐史，顾不得睡眼惺忪，匆匆买了几个DVD、唱片，馆内的咖啡店海没开就过右邻的酒店坐下打开看（连送赠的标签也忘了保留）



[ 本帖最后由 henry余 于 2010-5-2 00:49 编辑 ]

中庸无为

原帖由 henry余 于 2010-5-1 22:58 发表
这几天为世博的事稍停上网，今早闹钟醒来刷牙洗脸和咖啡，赶去斯图加特音乐会.......

hahahaha调错闹钟，到东艺才8点不到

门口却有盛装美女跟我打招呼：恭喜你，你是东艺世博交响日第一位进场观众，领得奖品（ ...

喔，收获不小啊！！[s:17] [s:17] [s:17]
《西方音乐史》是谁的版权？好像是进口的。
嗯，诺灵顿怎么长回头发了？？[s:31]

[ 本帖最后由 中庸无为 于 2010-5-1 23:15 编辑 ]

henry余

忘了说还有一本东艺会员杂志，我马上登记成为会员。。。。


再谢谢alma兄！！！


听感：

第一首室乐，配器简单3小1中1大1低，坐4排的我听到的是温暖丰满的弦声：
东艺舞台顶的反射板接近水平，所有弦声多次来回才到我耳，残响极度丰富，美！！

接着是我国的美女钢琴家克蕾尔·黄慈的保罗哥非耶夫第3协奏。。。

小妮子钢琴不错，当然新秀不要苛求，音乐感非常够。

既然是娇滴滴的美女，大概不忍心摧残这个史坦威，小心翼翼不让动态过头，出场时与乐队非常和谐，忘了来一下”亮相“，东艺的丰富残响更把钢琴与弦乐组成一幅色彩非常协调的一片金黄色调。


之后的沃尔夫冈·里姆  《转型3》，我不熟悉，于是集中看看听听乐队的音色配置：

罗杰把第1第2小提放台前左右，中提在第2后面，大提在第1后面，8个低提在管乐之后的最后排  ！！！！



各位大虾大概已经估到，这个配置本身已经令整个乐队音色轻盈飘逸、纯美：

中提、大提、低提的擦弦声（松香味）、粗燥糙的弦振、匣震等等与音乐无关的声音，减到最少。纯美的中低弦声只会在小提底下和谐衬垫着。

加上台顶的反射板接近水平角度，所有乐声都经多次地板---反射板的反复来回、混合才到我的耳朵，丰厚多汁，娇艳欲滴。

直射声绝对不受这个丰厚的混响掩盖，我的偏右4排绝对可以分辨各部直射声位置与紧贴而来的混响，提琴声柔软如丝带、一点不带杂质的丝带、有一层暗光的丝带、绝不刺眼的丝带、轻薄如纱的带点暗光的丝带。

站在HIFi的立场，空气感是少了点，不起眼的亮泽源自乐厅的大量吸音面，与香港大会堂音乐厅对高频的极度敏感好个强烈对比。我在香港大会堂里，轻轻地翻场看都听到明显的、不少面的反射，以致不敢稍有动作。。。。。

东艺的与三藩市的大卫堂类似，而罗杰的乐队排位令声音不像邁克爾·蒂爾森·湯瑪斯把大提放在右前那种力量强横而稍有沙烁（松香味、匣震味？）。

斯图加特音色不带杂质、纯如羊脂。


。。。。。。。。。。。。。。。。。。再续

henry余

原帖由 中庸无为 于 2010-5-1 23:13 发表


喔，收获不小啊！！[s:17] [s:17] [s:17]
《西方音乐史》是谁的版权？好像是进口的。
嗯，诺灵顿怎么长回头发了？？[s:31]

呵呵呵呵，这个照片是杜图瓦，他下周6 领费城到访献艺！

（我问伴我登记会员的幸运女神，娇声沥沥的、荡气回肠的------费城门票2200大洋！！！）

西方音乐发展史（刚才打漏字）由NAXOS提供版权，313页，8CD可供边读边听片断，肯定是鸦片床的伴侣，宁愿长眠不起。。。。。。哈！