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楼主: henry余

[其它] HiFi微观世界 --- 深埋人类基因2千万年的HiFi细胞、音乐种子

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发表于 2010-10-14 18:20 | 显示全部楼层
忙里偷闲,精读、细读余老垫材论,受益,受益,谢过余老盛宴。。。

“我绝对不用喇叭的垫材调音”,这是余老精妙之句,酒酒绝对认同。。。

对功放,唱机,只是不断去尝试一种种新玩意垫材。

我坚持认为器材在“制造”声响时是不停地、不断地震动,而加放了垫材,使声音变化,或不同的垫材出现不同声音的变化,不是垫质的不同而使声音变化,而是垫材的重量不同或垫材与器材接触面不同,使器材谐震发生改变。

展示近日经过精心计算而制造的东东,经过无数次重量改变,这次的重量接近自己心仪的好声。。。
DSC03888.jpg
DSC03881.jpg
好好泡茶,好好养壶,好好调心,是王道。
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发表于 2010-10-14 19:06 | 显示全部楼层
漂亮,白的是石材还是塑料。
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发表于 2010-10-14 19:50 | 显示全部楼层
原帖由 huntinwu 于 2010-10-14 19:06 发表
漂亮,白的是石材还是塑料。

塑料尼龙
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 楼主| 发表于 2010-10-14 19:58 | 显示全部楼层
原帖由 huntinwu 于 2010-10-14 14:42 发表



老余这个心,那是至善的啊!

还没时间回去研究,不过说实话,这个问题我经验里应该不会太难处理。虽然老余给的建议花样甚多,不过有一点我是绝对认同的,箱体就是要稳如泰山!

老余说不愿在箱体上用钉, ...



wu兄是非常客观而冷静的人[s:20][s:20][s:20]。。。



看到这一句,一定先要澄清一下:老余说不愿在箱体上用钉

我是用钉的,而且非常注重钉。但是钉用在木板地,我不会,因为让能量大量的传递到木板地,我是绝对反对的,喇叭的能量只能全部、整体、毫无损失的发声,不会给地板享受,赫赫。。。。

喇叭不能用避震、隔振。
喇叭要和山一样与最大质量的物体结成一体: 家里最大质量的物体就是地板。
(山是与地球结成一体)。
我不要喇叭箱体震,不要。

从这个角度看,我用玻化石地面,用短的、夹角大于45度的精钢钉是可以接受的。一切小夹角的钉,H1H1 都不能接受。

在中国,在H1F1,水泥板上的喇叭不需要隔振,不需要。

钉的HiFi用途,最初是在欧美的木楼板(不是木地板),用于LP唱盘 --- 隔振、隔除喇叭震动楼板传到唱盘!!!
欧美把钉脚用在喇叭,也是隔振 --- 把喇叭震动与地板唱盘隔开




用在水泥地(或水泥地铺木地板),很抱歉,纯粹是个误会。

这个误会,后来用作调声,已经不是HiFi界原始发明钉的初衷。水泥的面的喇叭用钉是把简单的问题复杂化。

但是很好玩,非常过瘾,变化万端,就像威尔刚一样,威力强大,呵呵。
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
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 楼主| 发表于 2010-10-14 20:38 | 显示全部楼层
原帖由 我是酒神 于 2010-10-14 18:20 发表
忙里偷闲,精读、细读余老垫材论,受益,受益,谢过余老盛宴。。。

“我绝对不用喇叭的垫材调音”,这是余老精妙之句,酒酒绝对认同。。。

对功放,唱机,只是不断去尝试一种种新玩意垫材。

我坚持认为器材 ...


呵呵,正斗无论啊正斗无论!


这个尼龙的夫妇,正好用在刚才帖里面说的隔振:

尼龙的弹性,隔振
钉, 隔振

尼龙,在这里的功能,正如老酒发明的理论:与重量有关 --- 本身的重量;JJ的重量

也与钉的角度,钢垫的接触点的厚度有关
与钢的材质硬度有关
与两个钢体的圆面积大小,关系更大。


老酒的发明,厉害。。。。


所有放在桌面、架子面的器材,都需要小心选择这类的“夫妇”:木面、玻璃面的桌,以及钉材用料不一样,声音变化极大。




附注:震动影响声音的原理

这是H1F1猪尾巴原理的延伸发挥:震动传到JJ里面,所有线、元件发出的声频无线电波互相干扰的程度、频率,都会影响声音。
这些无线电波,是声音频率的无线电波,是潜艇、船舰通讯用的无线电波。
详细请看:http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=2035880&page=104#pid128652165
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发表于 2010-10-14 20:51 | 显示全部楼层
还没讨论完啊!
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发表于 2010-10-15 08:10 | 显示全部楼层
酒神兄这个钉就是传说中可令解码——对避震最不敏感的石女也要开声——尼龙搭配精钢
——传说中的神雕侠侣。[s:117]

DIY情况下,那个尼龙塑料如何寻得,如何成型,与钢钉如何固定,大大的有兴趣。

做线时了解过铁氟龙的特性,我想使用尼龙的钉,或许对最微小的振动会尤其有效,故对质量轻的设备避震会好于其它材质。曾尝试用特富龙做垫片,太滑,不能压紧,悻悻而退。

[ 本帖最后由 huntinwu 于 2010-10-15 08:41 编辑 ]
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发表于 2010-10-15 08:33 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2010-10-14 19:58 发表


喇叭不能用避震、隔振。
喇叭要和山一样与最大质量的物体结成一体: 家里最大质量的物体就是地板。
(山是与地球结成一体)。
我不要喇叭箱体震,不要。
从这个角度看,我用玻化石地面,用短的、夹角大于45度的精钢钉是可以接受的。一切小夹角的钉,H1H1 都不能接受。
在中国,在H1F1,水泥板上的喇叭不需要隔振,不需要。
钉的HiFi用途,最初是在欧美的木楼板(不是木地板),用于LP唱盘 --- 隔振、隔除喇叭震动楼板传到唱盘!!!
欧美把钉脚用在喇叭,也是隔振 --- 把喇叭震动与地板唱盘隔开


老余还考据了钉脚的历史,呵呵,渊博。

家里质量最大的物体就是地板,喇叭能和扎实的地板接为一体,确实不需刻意避度,这个绝对正确。但有时候只能因地质疑,也是无可奈何之事。

对钉尖的角度,说法太多。有说夹角大于45,有说小于20几,不知所持的前提是什么?也许对专业人士来说,最佳的角度确实是可测量的。
正如这位老兄所言:每一个结构(物体)都可以用高精度有限元软件模拟计算出其自振频率,从而避免与外加振动的频率重合。

呵呵,坛子里有中科院的没?

[ 本帖最后由 huntinwu 于 2010-10-15 08:59 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-10-15 10:12 | 显示全部楼层
原帖由 huntinwu 于 2010-10-14 16:07 发表
另一坛中终于有这个领域的专业人士发言,寥寥数语,非常过瘾,

“调音时,若知道哪些垫脚措施是属于减震的,哪些则属于调整约束的范畴,减震的目的又分传递和自振两种情形,等等。我们在调教的时候要先知道方向和 ...


这个帖终于有机会看完,(因为在另一边讨论取样的问题,牵引力强大,呵呵),非常有启发性:

1。他分析的多了一个:“约束”功能

2。提出质心的概念。

我消化消化,今天晚上把这2个概念从新改我上一个所谓的“宏观”的“架构,因为这两个概念实在能够更清楚、简单的说明背后的“跃动”
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发表于 2010-10-15 13:22 | 显示全部楼层
这样玩的感觉很累
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发表于 2010-10-15 15:57 | 显示全部楼层
原帖由 纯公鸡 于 2010-10-15 13:22 发表
这样玩的感觉很累


所以必须慢慢来,慢玩而不乱玩。养胖的感觉很愉快,撑胖的感觉很痛苦。呵呵
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发表于 2010-10-15 16:35 | 显示全部楼层
嗯,慢慢来,边玩边享受音乐,才不至于本末倒置。[s:6] [s:6] [s:6]
道法自然,平常心是道。
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发表于 2010-10-15 17:11 | 显示全部楼层
原帖由 huntinwu 于 2010-10-15 08:10 发表
酒神兄这个钉就是传说中可令解码——对避震最不敏感的石女也要开声——尼龙搭配精钢
——传说中的神雕侠侣。[s:117]

DIY情况下,那个尼龙塑料如何寻得,如何成型,与钢钉如何固定,大大的有兴趣。

做线时了解 ...


这个构思是曾与一位搞建筑设计朋友倾谈得来的。(重量论不是我发明的[s:41] )

做这套脚钉费时、费力、费神,而且废品率高,主要这尼龙硬度大。以前是为自己的社套前级设计的,曾修改了几回,现在后级也用上了,不过重量不同。尼龙与精钢搭配,算上最佳组合了[s:97]

[ 本帖最后由 我是酒神 于 2010-10-15 17:18 编辑 ]
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发表于 2010-10-15 17:15 | 显示全部楼层
音箱不敢用,变化太大。我觉得用了原厂的脚架已经很好的搭配,本身原厂的脚架就是最好的垫材。

[ 本帖最后由 我是酒神 于 2010-10-15 17:16 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-10-15 18:06 | 显示全部楼层
原帖由 huntinwu 于 2010-10-15 08:33 发表


老余还考据了钉脚的历史,呵呵,渊博。

家里质量最大的物体就是地板,喇叭能和扎实的地板接为一体,确实不需刻意避度,这个绝对正确。但有时候只能因地质疑,也是无可奈何之事。

对钉尖的角度,说法太多。 ...




家里质量最大的物体就是地板,喇叭能和扎实的地板接为一体,确实不需刻意避度,这个绝对正确。但有时候只能因地质疑,也是无可奈何之事。

所以我要说明我的立场,因为种种原因,不一定能做到,只能因地制宜。




对钉尖的角度,说法太多。有说夹角大于45,有说小于20几,不知所持的前提是什么?也许对专业人士来说,最佳的角度确实是可测量的。
正如这位老兄所言:每一个结构(物体)都可以用高精度有限元软件模拟计算出其自振频率,从而避免与外加振动的频率重合。

这个我会这样分类:

用作隔震:角度可以小,20度或更小,这样大部分的能量消耗在柔韧的钉尖、钉身和垫片。如果钉头加圆软垫效果更好。

如果用以防止喇叭位移,就要用大角度的了。因为
1.插在地面的点愈小,压强愈大、越固定,
2. 钉身越粗越短:震动幅度越小,频率越高。
3. 钉身变化的外径,令谐振频率不会集中在一个频率(频带够宽)。

这些只是物理现象,但要计算,DIY不值得,厂家做也不会知道你如何用,所以也不会计算、公布结果,最好所有买齐,他收钱。

tash兄可能有这个软件,不过可以说没有用:
钢钉和箱体结合后,谐振点马上改变
结合的劲度,谐振点不同(你最知道啦.....哈哈)
钉尖接触物(垫)回过来又改变谐振
箱体重量有改变钉尖的密度,改变谐振。
........

没有方便的方法解决特定的条件,所以只能摸索。
了解的原则越多,摸索的时间越短,没办法。

所以还是强调:到了这个层面,是个人的风格体现。所有建议只能参考:

知道理论,不等于能够执行,也不等于选择对的部分执行
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