家电论坛

京东旗舰店
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

楼主: alma

与我的朋友和老师勃总探讨一下,什么是音乐厅里的最佳位置

[复制链接]

8

主题

1507

帖子

38

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-6-28
 楼主| 发表于 2009-6-29 23:35 | 显示全部楼层
原帖由 monkeybiz 于 2009-6-29 23:27 发表


就是那两场本来给东艺,后来给大剧院挖墙脚的?



那么让我们谈谈RCO这2场演出为什么失败,这个目前排名世界第一的超级乐团为什么没有取得应有的效果。这里暂时不谈他们的演绎如何,谈谈场地的音质吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

20

主题

2148

帖子

88

威望

禁止发言

交易诚信度
0
注册时间
2005-3-12
发表于 2009-6-29 23:37 | 显示全部楼层
原帖由 alma 于 2009-6-29 23:35 发表

那么让我们谈谈RCO这2场演出为什么失败,这个目前排名世界第一的超级乐团为什么没有取得应有的效果。这里暂时不谈他们的演绎如何,谈谈场地的音质吧。


大剧院声音又干又混。我最早在大剧院刚建成的时候,带外宾去参观,一进到剧院内部,就觉得说话吃力。

不过那个展览会开头的小号走调实在是不可饶恕!!
签名被屏蔽
派扬音箱 618大促
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1507

帖子

38

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-6-28
 楼主| 发表于 2009-6-29 23:39 | 显示全部楼层
关于上海大剧院,最大的问题是它的混响时间,他的设计参数是1.4秒,所以这是个天然不合适演出浪漫派交响乐的场所。另外一个很大的问题,就是它两侧墙体之间间距太大,造成音质下降严重。

关于这点,我认为我们在转向混响时间以外,另一个音质评价的非常重要的参数——视在声源宽度。马歇尔和巴伦考察了音乐厅的横截面,他假设人们喜欢窄厅堂中有更多更强的横向反射声传到自己的耳朵。研究结论是,横向反射给于听众被声音环绕的感觉,也就是空间感。空间感在矩形大厅中可以自动产生,因为在窄矩形大厅中,早期反射声是从侧墙来的,这种反射声好像扩展了声源宽度,使音乐有整体感和丰满度。后续研究证明,对空间感的最好测试指标是双耳听觉相关系数。马歇尔曾经在一个椭圆形大厅中安装大块反射版,结果所测试到的侧向反射可以使非矩形大厅几乎和鞋盒型大厅的音质一样好。

目前音乐厅的趋势,显然不再将矩形厅作为主要考虑了,在追求大容量音乐厅时,非矩形是必然的选择,如何使大型非矩形厅中的绝大多数听众也能享受到小矩形厅一样的音质,是发展趋势,我觉得有些成功例子的。梯田是一种方式,将梯田做成小厅也是一种方式。反正,我认为无论在哪种形状的非矩形音乐厅,靠墙的位置是要好一些的。

对声学来说,需要保证大多数座位都有很好的直达声和侧向反射声,合适的混响时间等。后者相对容易达到,前者需要对墙体的弧度、形状好数量等有很高的要求,而且梯田或是多厅制也很普遍,因为声学上认为这符合声扩散的规律。目前也有一些新建的音乐厅有国际级的音质声誉,如英国的圣卡迪夫,日本的大阪交响乐大厅。

音质优异的音乐厅和歌剧院,在早期反射声中,不仅侧向反射声声能所占比例大,而且时间上也比前方的反射声更早抵达听众。表征侧向反射声和混响声的就是视在声源宽度,测试参数就是双耳听闻相关系数。一般情况下,听众左右两耳接受的直达声和来自前方的早期反射声都大致相同,而左右两耳接受的侧向反射声则差异很大。一般这个函数越小,则围绕感就越强。
丹拿新意境
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

2069

帖子

9

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2006-4-17
发表于 2009-6-29 23:42 | 显示全部楼层
老杨快来,这帖要加精...[s:97] [s:97]
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

264

主题

6165

帖子

50

威望

荣誉会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

终身成就奖影音发烧友

交易诚信度
0
注册时间
2009-5-2
发表于 2009-6-29 23:45 | 显示全部楼层
我认为那些演奏员在中国晚饭吃的太饱了,特别是烤鸭之类的东西。所认演砸是必然的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

264

主题

6165

帖子

50

威望

荣誉会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

终身成就奖影音发烧友

交易诚信度
0
注册时间
2009-5-2
发表于 2009-6-29 23:49 | 显示全部楼层
柏林爱乐音乐厅的音响也不好,汉斯.夏隆老头卖力卖过头了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1507

帖子

38

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-6-28
 楼主| 发表于 2009-6-29 23:49 | 显示全部楼层
原帖由 monkeybiz 于 2009-6-29 23:37 发表


大剧院声音又干又混。我最早在大剧院刚建成的时候,带外宾去参观,一进到剧院内部,就觉得说话吃力。

不过那个展览会开头的小号走调实在是不可饶恕!!



确实这个小号的失误不能饶恕,还好后来他们拼命的弥补失误,后面演的还行。
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1507

帖子

38

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-6-28
 楼主| 发表于 2009-6-29 23:51 | 显示全部楼层

上海大剧院的设计指标

上海大剧院前年做了一次声学改造。为什么呢,我们先看看这个指标。

[ 本帖最后由 alma 于 2009-6-29 23:52 编辑 ]
2_3740_a79e93e07d8129c.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

20

主题

2148

帖子

88

威望

禁止发言

交易诚信度
0
注册时间
2005-3-12
发表于 2009-6-29 23:59 | 显示全部楼层
alma继续啊!

杨老来加分分!
签名被屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1507

帖子

38

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-6-28
 楼主| 发表于 2009-6-30 00:00 | 显示全部楼层
上海大剧院前年请丰田泰久做了一次声学改造。改造最主要的3个地方是, 首先将台口拉出了几米. 第二是调整了台口的反射板。第三是在2楼观众厅宽度方向的四分之一处增加了2个墙面,于是2楼观众厅被分割成靠墙的2个小厅和中间的较大的厅。这是为什么呢?因为上海音乐厅2侧侧墙的间距太远了,50米远呢,天哪,刘翔要跑还几秒呢,所以坐在中间部位很难得到2侧侧墙传来的横向反射声,这是造成声音干的重要原因。

那么为什么他们只在2层观众厅增加侧墙呢?因为这个2层中间的厅是VIP位置,通常有市级领导来坐的,新增加的2侧墙体为这些坐在中间的人提供了反射声,但是那是以靠墙的2个小厅的声音恶劣为代价的。

[ 本帖最后由 alma 于 2009-6-30 00:01 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

65

主题

4203

帖子

152

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2008-8-22
发表于 2009-6-30 00:06 | 显示全部楼层
具有精华贴的质量。[s:20]
顺风而呼,声不加疾也;际高而望,目不加明也。
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1507

帖子

38

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-6-28
 楼主| 发表于 2009-6-30 00:06 | 显示全部楼层
我们在东方艺术中心应该坐在哪里呢?让我们看看东方艺术中心的指标吧?
2_3740_c90f149b6357856.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

25

主题

1016

帖子

124

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2008-11-12
发表于 2009-6-30 00:12 | 显示全部楼层
确实很有份量,收藏了慢慢欣赏。
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

411

帖子

0

威望

禁止访问

交易诚信度
0
注册时间
2008-1-16
发表于 2009-6-30 00:39 | 显示全部楼层
原帖由 monkeybiz 于 2009-6-29 22:37 发表
我选二楼第一排!




你这浆糊还要极棍![s:20] 但听钢琴坐元首偏左些。[s:20]
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

411

帖子

0

威望

禁止访问

交易诚信度
0
注册时间
2008-1-16
发表于 2009-6-30 00:39 | 显示全部楼层
原帖由 monkeybiz 于 2009-6-29 22:37 发表
我选二楼第一排!




你这浆糊还要极棍![s:20] 但听钢琴坐元首偏左些。[s:20]
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2024-5-22 04:07 , Processed in 0.226335 second(s), 25 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表