与我的朋友和老师勃总探讨一下，什么是音乐厅里的最佳位置

gsm

[s:20] [s:20] 好帖

auragon

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不知alma兄听过广州的星海音乐厅没有？个人认为，池座10～14不错，但二楼混响太短了些，不喜欢。问过一些人，感觉都不错，在国内评价算可以了。

上海音乐厅去过一次，感觉干了些，也不是很喜欢。鸟蛋没听过，刚建好时专门搞过一次主观评价的演出，可惜那天下午的飞机，没听成，只是那天白天刚好有人弹钢琴，感觉某些位置侧向反射太强了些，但混响感好像刚好。有机会一定要去听听。

alma

原帖由 999369 于 2009-8-11 04:49 发表

俺 请客 佛跳墙[s:16]

369兄我能不跑吗，这都晚上几点了？

alma

原帖由 999369 于 2009-8-11 05:07 发表

都是有一临界点（限度）祗光要 大 那很多无法克服的问题 就明白了

说的非常对，声学大厅在人数达到一定数量以上时，声音难度大大增加。有过一个数据比较的是2000人以上的声学大厅恶声的很多，2000人以下的声学大厅好声的很多。

alma

原帖由 auragon 于 2009-8-11 14:44 发表

不知alma兄听过广州的星海音乐厅没有？个人认为，池座10～14不错，但二楼混响太短了些，不喜欢。问过一些人，感觉都不错，在国内评价算可以了。

上海音乐厅去过一次，感觉干了些，也不是很喜欢。鸟蛋没听过，刚建好时专门搞过一次主观评价的演出，可惜那天下午的飞机，没听成，只是那天白天刚好有人弹钢琴，感觉某些位置侧向反射太强了些，但混响感好像刚好。有机会一定要去听听。

星海音乐厅在业内的评价还是不错的。（我不是业内人士，建筑声学对我而言也是另一个专业），因为星海将声学作为重要的事情在做，国内不少音乐厅是将视觉作为压倒性的因素来处理，声学根本插不上手。我没有去过星海，也是听说而已，好像评价是可以的。

混响时间对建成后稳定使用的音乐厅来说，是个相对的固定值，也就是理论上前排和后排的混响时间应该是一样的。如果不一样，那一定是设计出了问题，这包括空间上的和声学处理上的。譬如二楼楼座出挑太远会造成楼座下方的座位混响时间变短。

alma

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上海音乐厅声音有的位置确实有些干。不少乐迷抱怨坐在一楼前区和二楼最前面，声音偏干。据闻目前这个“新”上海音乐厅所测混响时间为1.85秒（不知怎么测的。不过我举得楼座6-12排的声音还可以。我对上海音乐厅二楼整体评价还可以。

大支野

:victory:  悉尼歌剧院 面向舞台左手二楼雅坐是最佳位置 中国国家大剧院就今晚去调研一下[s:97] [s:97]

auragon

太好了，等大支野的听感报告。

我也有同感，700～1100人的音乐厅是最适合的，音质比较容易控制，而且大部分的座位听感都可以。不过，现在都流行大音乐厅，实在是难以理解。超过1500人的其实都要借助音响系统了，否则独唱、乐器solo等就会很麻烦。另外，除了音色和声压差异较大外，大音乐厅距离较远的位置在听感上的瞬态响应几乎已经消失殆尽了，比如鼓声，就已经感觉不到任何速度和力度感了。

大支野

原帖由 auragon 于 2009-8-11 18:32 发表
太好了，等大支野的听感报告。

我也有同感，700～1100人的音乐厅是最适合的，音质比较容易控制，而且大部分的座位听感都可以。不过，现在都流行大音乐厅，实在是难以理解。超过1500人的其实都要借助音响系统了，否 ...

[s:20] [s:21] :victory:

auragon

理论上，混响时间的设计值只有一个，但实际上，不同位置的混响时间是不相同的，而且，在理论上也是不相同的，因为每个位置的脉冲响应都不相同。由于在进入到很具体的声学设计才会用到脉冲响应，且需要很多的时间去分析和计算、调整等，所以对外通常只给出设计值。

titancy

成都娇子音乐厅，我们一般坐8排或9排。。。

alma

原帖由 大支野 于 2009-8-11 17:39 发表
:victory:  悉尼歌剧院 面向舞台左手二楼雅坐是最佳位置 中国国家大剧院就今晚去调研一下[s:97] [s:97]

等待大支野兄的报告。悉尼歌剧院很有意思，她的建筑一致好评，但是声学上评价分歧很大，多数人认为声学品质一般。

alma

原帖由 auragon 于 2009-8-11 18:38 发表

理论上，混响时间的设计值只有一个，但实际上，不同位置的混响时间是不相同的，而且，在理论上也是不相同的，因为每个位置的脉冲响应都不相同。由于在进入到很具体的声学设计才会用到脉冲响应，且需要很多的时间去分析和计算、调整等，所以对外通常只给出设计值。

不同位置上的混响时间应该是差不多的，即使有差异也差异很小。但是每个位置上直达声和反射声的比例不同，这反映了脉冲响应的结构。

alma

原帖由 alma 于 2009-8-11 19:23 发表


不同位置上的混响时间应该是差不多的，即使有差异也差异很小。但是每个位置上直达声和反射声的比例不同，这反映了脉冲响应的结构。

很多本地乐迷都认为上海东方艺术中心是上海最好的声学大堂，有人认为她甚至是中国最好的声学大厅。对这个问题我一直有保留意见，这个声学大厅的音色非常非常非常非常非常非常非常美，混响时间也是很合适，但是她的问题是声音有些散，低频声不足。

2004年中法双方对刚使用不久的东艺进行了声学测试。结果如下表：
1混响时间
2早期衰减时间EDT
3明晰度C80
4侧向反射声系数
5声场不均匀度

[ 本帖最后由 alma 于 2009-8-11 20:14 编辑 ]

auragon

对于只有一层座位的音乐厅来说，差异可能比较小，但如果有楼座就难说了。大的音乐厅，差异就大些，脉冲响应的差异就更离谱了。