yack会员说电视在关机时屏幕是最黑的，开机再黑没关机黑！

Yugu

充分说明了，yack同学说的是 正确的。视觉误导就是这么的厉害。
mapledot的拼图非常好看，很能说明问题。

我有一个问题，为什么数码相机能看到红外线呢？

tristone

原帖由 mapledot 于 2009-6-17 22:18 发表


你要显示纯黑屏才有意义，显示一般画面时有亮有暗，你的眼睛自然会觉得原来灰的地方变黑了。就好象下图，虽然不完全一样：
A和B谁更黑？

1618854
其实是一样黑的

找了很久都没有找到这张图片，呵呵，最能说明问题了。

不过，道理，在这里讲的清除吗？

光是什么？颜色是什么？没有光，会有颜色吗？
三基色是什么？三原色是什么？这些常识都不知道的人，有道理可讲吗？

如果不懂，可以学，还可以有点长进，但攻击别人，就是人品问题了，如果一直以这样的态度讨论，那就是你赢了，因为别人懒得再讲了

quakechina

一个伪命题还讨论这么厉害？

关键是提问没有给出条件：是在纯黑环境下比较还是正常的室内环境？

1.如果是纯黑环境：
黑其实不是一种颜色，而是没有颜色的“颜色”，颜色是光产生的，所以黑也可以说成没有光的颜色。在纯黑环境下，不管你向屏幕上泼墨汁还是牛奶，它还是黑的，和原来没有变化，看不出任何东西。一旦通电屏幕产生任何微弱的光都会比原来“不黑”一点，所以此时关机比开机黑。

2.如果是正常室内环境：
在关机情况下，我们可以看到屏幕（尤其是等离子，原因不明）的颜色有点灰（灰色本质是无差别的吸收绝大部分各种颜色的光，只无差别的反射一小部分），而开机让屏幕显示（0，0，0）的颜色时，灰色的屏幕会变“更黑”一点，原因是此时屏幕显示的颜色能比原来的灰吸收更多的光线。

综上所述，说关机更黑是在没有环境光的条件下；说开机更黑是有环境光，且屏幕显示的颜色比不开机时屏幕本色更多的吸收环境光的条件下。

两方争论其实都在各说各的，都有道理但又都不能说服对方。

[ 本帖最后由 quakechina 于 2009-6-23 20:22 编辑 ]

GGGYGYGY

原帖由 quakechina 于 2009-6-23 20:02 发表
一个伪命题还讨论这么厉害？

关键是提问没有给出条件：是在纯黑环境下比较还是正常的室内环境？

1.如果是纯黑环境：
黑其实不是一种颜色，而是没有颜色的“颜色”，颜色是光产生的，所以黑也可以说成没有光的 ...

何止是"更黑一点"?

看看早期很白的CRT开关机的表现就什么都明白了,偏有些人没看过没概念.

happyxp

都看39楼去

sinong

其实两种说法都是对的。黑不是一种颜色，黑是没发光或没反光给人的感觉。如果没有环境光，也就是说在一个漆黑无光的屋子里，看不发光的东西都是最黑的，因为你根本看不到任何光，关着的电视机也一样，不管它的底色怎么样，在这样的环境下，开着的电视肯定不如关着的黑；环境有光，那情况就不一样了，这时黑度的感觉和物体吸收白光（其实是七色复合光）的本领有关，吸收强的，感觉就更黑，还有视觉反差的问题，把黑色的物体放在白色一起，黑色会显得更黑，白色更白，这时开着电视机看会觉得黑色更黑，因为有白色发光部分衬托。女人都喜欢和比自己丑的女人走在一起，就是这个道理。

sinong

原帖由 quakechina 于 2009-6-23 20:02 发表
一个伪命题还讨论这么厉害？

关键是提问没有给出条件：是在纯黑环境下比较还是正常的室内环境？

1.如果是纯黑环境：
黑其实不是一种颜色，而是没有颜色的“颜色”，颜色是光产生的，所以黑也可以说成没有光的颜色。在纯黑环境下，不管你向屏幕上泼墨汁还是牛奶，它还是黑的，和原来没有变化，看不出任何东西。一旦通电屏幕产生任何微弱的光都会比原来“不黑”一点，所以此时关机比开机黑。

2.如果是正常室内环境：
在关机情况下，我们可以看到屏幕（尤其是等离子，原因不明）的颜色有点灰（灰色本质是无差别的吸收绝大部分各种颜色的光，只无差别的反射一小部分），而开机让屏幕显示（0，0，0）的颜色时，灰色的屏幕会变“更黑”一点，原因是此时屏幕显示的颜色能比原来的灰吸收更多的光线。

综上所述，说关机更黑是在没有环境光的条件下；说开机更黑是有环境光，且屏幕显示的颜色比不开机时屏幕本色更多的吸收环境光的条件下。

两方争论其实都在各说各的，都有道理但又都不能说服对方。

大部分同意你的看法，

[ 本帖最后由 sinong 于 2009-6-23 21:20 编辑 ]

sinong

原帖由 quakechina 于 2009-6-23 20:02 发表
一个伪命题还讨论这么厉害？

关键是提问没有给出条件：是在纯黑环境下比较还是正常的室内环境？

1.如果是纯黑环境：
黑其实不是一种颜色，而是没有颜色的“颜色”，颜色是光产生的，所以黑也可以说成没有光的颜色。在纯黑环境下，不管你向屏幕上泼墨汁还是牛奶，它还是黑的，和原来没有变化，看不出任何东西。一旦通电屏幕产生任何微弱的光都会比原来“不黑”一点，所以此时关机比开机黑。

2.如果是正常室内环境：
在关机情况下，我们可以看到屏幕（尤其是等离子，原因不明）的颜色有点灰（灰色本质是无差别的吸收绝大部分各种颜色的光，只无差别的反射一小部分），而开机让屏幕显示（0，0，0）的颜色时，灰色的屏幕会变“更黑”一点，原因是此时屏幕显示的颜色能比原来的灰吸收更多的光线。

综上所述，说关机更黑是在没有环境光的条件下；说开机更黑是有环境光，且屏幕显示的颜色比不开机时屏幕本色更多的吸收环境光的条件下。

两方争论其实都在各说各的，都有道理但又都不能说服对方。

大部分同意你的看法，对于第二点，我的理解是有光的环境下，开电视看更黑是因为视觉反差的原因，因为电视发出了白光或其他颜色的光衬托黑色部分，使人感觉更黑，如果表现一副全屏的纯黑画面，呵呵！结果可能又和不开机一样。甚至对于那些靠背光照明的电视机，开机看起来更灰色了。

[ 本帖最后由 sinong 于 2009-6-23 21:19 编辑 ]

GGGYGYGY

"如果表现一副全屏的纯黑画面，呵呵！结果可能又和不开机一样。 "

见过比较白底色的CRT没有?它开机后的黑色是灰色还是黑色?仅仅是黑白对比吗?

sinong

原帖由 GGGYGYGY 于 2009-6-23 21:15 发表
"如果表现一副全屏的纯黑画面，呵呵！结果可能又和不开机一样。 "

见过比较白底色的CRT没有?它开机后的黑色是灰色还是黑色?仅仅是黑白对比吗?

是开机后表现全屏黑色的情况下观测的吗？注意全屏播放一副黑色画面，不能有白色出现。CRT的黑色就是荧光粉不发光产生的。

[ 本帖最后由 sinong 于 2009-6-23 21:25 编辑 ]

JIANGQQME

黑色可以定义为没有任何可见光进入视觉范围，和白色正相反，白色是所有可见光光谱内的光都同时进入视觉范围内。颜料如果吸收光谱内的所有可见光，不反射任何颜色的光，人眼的感觉就是黑色的。如果将三原色的颜料以恰当的比例混合，使其反射的色光降到最低，人眼也会感觉为黑色。所以黑色既可以是缺少光造成的（漆黑的夜晚），也可以是所有的色光被吸收造成的（黑色的瞳孔）。
    简单理解一下,黑色可以是不反射任何光的黑,也可以是反射的色光降至最低的黑.
    在此讨论开机黑,还是关机更黑,没有意思,

    等离子的黑,可以理解为三原色混合色(三原色的颜料以恰当的比例混合，使其反射的色光降到最低，人眼也会感觉为黑色);液晶的黑是截上光线通过;(液晶呈液体状的化学物质，象磁场中的金属一样，当受到外界电场影响时，其分子会产生精确的有序排列。如果对分子的排列加以适当的控制，液晶分子将会允许光线穿越。)
   液晶屏底色做成黑色,而等离子屏或CRT屏底色不一下是黑色的,是由其发光成像原理不同造就的.

[ 本帖最后由 JIANGQQME 于 2009-6-24 11:26 编辑 ]

siegfriedx

原帖由 quakechina 于 2009-6-23 20:02 发表
一个伪命题还讨论这么厉害？

关键是提问没有给出条件：是在纯黑环境下比较还是正常的室内环境？

1.如果是纯黑环境：
黑其实不是一种颜色，而是没有颜色的“颜色”，颜色是光产生的，所以黑也可以说成没有光的 ...

我同意你的观点，在有光的环境下，因光照的原因，关机时屏幕显得发灰，开机后，反射能够反射更少的光，所以开机后更黑

allanzs

谁有那种可以测试反光的光线的强度的仪器直接测试就好了。

happyxp

原帖由 allanzs 于 2009-6-24 11:40 发表
谁有那种可以测试反光的光线的强度的仪器直接测试就好了。

直接用相机拍就可以了，吧镜头贴到屏幕上，关机一次，开机黑画面一次，采用固定曝光。或者自动曝光查看EXIF。

sinong

原帖由 JIANGQQME 于 2009-6-24 10:42 发表
等离子的黑,可以理解为三原色混合色(三原色的颜料以恰当的比例混合，使其反射的色光降到最低，人眼也会感觉为黑色);液晶的黑是截上光线通过;(液晶呈液体状的化学物质，象磁场中的金属一样，当受到外界电场影响时，其分子会产生精确的有序排列。如果对分子的排列加以适当的控制，液晶分子将会允许光线穿越。)
   液晶屏底色做成黑色,而等离子屏或CRT屏底色不一下是黑色的,是由其发光成像原理不同造就的.

说法还是不够准确，色彩分为 色光（本身发出相应颜色光）和和颜料色（靠反射相应颜色的光产生），等离子和CRT都是直接发光产生颜色的，而不是反光或透光，由此可推断它们的纯黑色肯定是不发光的像素组成的，通过发白光的强度来调节灰度的。