原创：《拉贝日记》远远不如《南京南京》

嘟噜噜

“贬低中国军人的时候一定要拔高日本人么？”
拔高了日本人，你指的是单兵作战能力达到以一敌众的日本人的军事素养被高估了，还是指在一个在教会学习过的新日本兵在第一次杀人时也会露出胆怯？
贬低中国军人，你是指在唐生智在叫嚣誓于南京共存亡而自行撤离的情况下竟然有普通军士们会溃逃，还是指陆川没有拍出撤离军人的决心甚至和守城门的军士发生枪战？

“这部电影讲的到底是南京大屠杀的残酷？还是日本军人的人性啊？”
都讲了，更讲了战争本身的荒谬，人性在其中的异化，表达载体涉及到影片中的各色人等，包括日本军人。

“到底要表现的是日本人如何残忍地伤害杀害了中国人民？还是这场战争让日本人受到伤害啊？”
前者是路川表现的，但不是他想表达的，后者有所表达，但不是主旨。

“陆川，你到底是在唤醒中国人对这段历史的记忆？你还在试图改变日本人在中国人心目中的印象啊？”
记忆层面讲，很少有中国人会忘却，唤醒的是中国人对它的认识和解读。如果日本人在你的心目中和本片的表述大相径庭，那么。。。是的。

“把话说绝，你到底是爱国的电影？还是叛国的电影？”
电影对人的影响本是智者见智，淫者见淫的事情，简单归纳爱国电影还是叛国电影的话，如果是按人在电影上得到的启示来判断，只希望象你这样的人别太多。对一个更客观，更理性，不惜剖开民族伤痕来让人直面历史和人性的年轻导演来说，我认为陆川的南京南京比以往大量所谓的抗日主旋律电影要爱国一万倍。

“ 其一，刘烨巷战就等于中国人无处不在的反抗么”
不等于，因为所谓无处不在的反抗是个相对概念，至少让我们知道了主流媒体有意无意的遮盖后，有残留中国士兵英勇抵抗的这部分史实。

“于是，电影一开始，刘烨从破巷子里冒出来的时候，我还想，游击战开始啦，结果呢？”
你是不是幻想其实当初我们中国士兵里有若干RAMBO，或者瓦西里，我们其实错过了很多横扫或着狙击日本兵的大量战例？

“原来刘烨说散了吧，结果除了一个逃兵以外，其他人都没走，我以为他们是要作殊死拼搏了。结果呢，日本人一轮大炮机关枪过去，瓦砾堆里出来一个举白旗的，然后，大家都被俘虏了。真想骂人啊，到这时候，居然还投降，又不是没枪没子弹了。”
一般来说这种情况下继续抵抗不是能不能存活的问题，而是事实上很难再给敌人以实质打击了，当然你在的话也可以自杀什么的，就象在硫磺岛的日军，啊呀，怎么把你的英勇和鬼子相提并论了，那岂非又拔高了日本人？


“难道，姜淑云也是在抵抗？妓女小江也是在抵抗？拜托，她们不过是忍辱负重，委曲求全而已。”
看到这个我真是无语了，麻烦你写个姜淑云及妓女小江的抗争剧本来看看。

“之前放映南京大屠杀的电影，确实都没有表现中国人反抗这一点的，因为陆川当初的表达分外让人期待，结果却不是。请问，陆川是为了制造噱头让大家去看？还是果然他的思维方式和大家不一样？”
我相信我看到了中国人的抵抗，虽然不多，但如果你指望去看个南京大屠杀背景的B级动作片的话，。。。。还好你的愿望落空了。

“其二，关于拉贝的历史真相”
对拉贝的历史并不熟悉，先不发议论


“其三，堕入人间的天使——角川”
类似的日本兵一定存在，但也一定不是主流，以一个非主流的视角来概括日本兵，成为国内多数人抨击诟病的所在。从陆川对本片的预期来看，这个做法是为了争取更多中日以外的关注，为了国际社会真正能将本片视做更中立的视角而做的技术上的矫枉过正。

“其四，日本军人的人性”“角川不是唯一有人性的一个，其他日本军人都或多或少地表现出了人性这一面。”
先谈清楚，所谓“人性”是中性词，有善的一面，更有恶的一面，从基督教的角度来看，人性也就是罪性了。日本军人不是或多或少的表现了人性，而是每一个人都是人性的载体，恐惧，暴虐，贪婪，好色，怯懦，从众，每一个人都是活生生的，无论是加害者还是受害者。在某个情境下，某个身份下，你也许就是引颈待戮的，也许是拔刀相向的，素描人性在特异环境下的异化，反思如何避免这种境况的发生，才是导演希望我们去思考的，看看文革里红卫兵的恶行，看看很多粪青YY“东京大屠杀”时暴露的青筋，你会为人而思考，所谓“日光之下，并无新事”，在这个层面来看，陆川更希望观众的视野能越过民族仇恨的。

“可是，陆川一面说他要反映无处不在的抵抗，一面又让人当逃兵并苟且偷生，还让死人堆里爬出来的军人无耻地不停地喊“姜老师，救我”——这算什么呢？”
这是什么？这是历史，这就是人，我丝毫不怀疑在前一刻可以忘我战斗，毫不吝啬生命的奋战，也不怀疑在后一刻，人会大声的呼喊拯救，流露对生命的渴求。非常的真实，非常！虽然我也觉得那个大叔不够硬朗，但那确实真实，在一个把自己生命分分秒秒取决于混乱的认领的人来说，这一线的生机确实是不容放过的，换成我，我真的会很无耻的大喊“救我！”


“还有那场日本军人的占领南京庆典，想表现什么？”
想表现的是，这就是日本人的可怕，你认真的感受鼓点，感受节拍，感受那一面面摇曳的“XX师团”的旗帜的时候，你会感知这个民族的偏执，强大和可怕，而这是事实，不管你愿不愿意接受，当看着这些日本演员的眼神，你会知道现在的他们，还是以前的他们。反观我们自己，当特权阶层依旧理所当然的挥霍着，当四川的学校依旧弱不禁风的倒塌，当克拉玛一大火的现场依旧响起“让领导先走”的声音，我们真不愿承认现在的我们还是当年的我们，这就是陆川的表现所让我感受到的！

以上简评基于对原作者的回复，转贴者最好还是表露下自己的观点，免得让人误会你采纳了别人的表述来表达自己的意见。

QQSF

[s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20]

嘟噜噜

原帖由 QQSF 于 2009-5-3 17:25 发表
[s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20]

[s:21] [s:89]

社会性动物

陆川是下一个张艺谋？

B.P.R.D.

原帖由 嘟噜噜 于 2009-5-3 16:19 发表
“这部电影讲的到底是南京大屠杀的残酷？还是日本军人的人性啊？”
都讲了，更讲了战争本身的荒谬，人性在其中的异化，表达载体涉及到影片中的各色人等，包括日本军人。

第一次看到正面阐述本片中心思想的言论。

花和尚

佩服嘟噜噜！[s:20]

宫商角徵羽

支持楼主和嘟噜噜的原创。
明天去电影院看。

打望

我还没看，但我对设置个日本人自杀始终无法理解。

aiyuezhu

原帖由 打望 于 2009-5-3 21:54 发表
我还没看，但我对设置个日本人自杀始终无法理解。

我今天刚看过。我认为这是角川在战争重压下精神崩溃产生的一种绝望心理，只是人的精神被战争和残忍屠杀场面扭曲后的表现之一，并非美化日军。

打望

没指美化日军，日军在中国自杀的并不是没有，只是在南京还没发现有日军自杀的史料。

白蓝翎

原帖由 打望 于 2009-5-3 22:17 发表
没指美化日军，日军在中国自杀的并不是没有，只是在南京还没发现有日军自杀的史料。

哪是中国一相情愿　的想法。

没办法。

y00y

原帖由 aiyuezhu 于 2009-5-3 22:15 发表


我今天刚看过。我认为这是角川在战争重压下精神崩溃产生的一种绝望心理，只是人的精神被战争和残忍屠杀场面扭曲后的表现之一，并非美化日军。

扯蛋，有人哪怕举出一个例证证明由日本人在南京大屠杀以后因为绝望、内咎自杀的？

有的是日本人喜欢看这片的，当东京残酷Police那种B级片来看，只嫌杀得不血腥，脱得不够多，强奸的镜头给的不够多

所有中国人愤怒的对这些人都是享受！！！！！！！！！！！！！！

B.P.R.D.

原帖由 白蓝翎 于 2009-5-3 22:35 发表


哪是中国一相情愿　的想法。

没办法。

再次想起了中日亲善的宣传语，“挑起战争的是一小撮日本军国主义份子……”，“日本人民是反战的……”，“日本人民也是受害者”……

同时也想到下面的事：

其一，一说起拍摄《靖国神社》的初衷，李缨依然气愤难平。“1997年，我（在日本）到原附属于靖国神社的军人会馆去拍摄一个‘南京问题六十周年研讨会’。现场在放映日军当年拍摄的纪录片《南京》。当放映到日军占领南京、举行升国旗仪式时，会场上竟响起一片掌声。这一切使我震惊不已。”

其二，日军每占领一个中国大城市，南京，武汉等，日本国内都是一片欢呼雀跃、张灯结彩之景。

其三，日本少女经常给侵略中国的日军写信，“哥哥好样的”，“哥哥神武”，“等哥哥回来妹妹一定要嫁给你”……

嘟噜噜

原帖由 花和尚 于 2009-5-3 21:21 发表
佩服嘟噜噜！[s:20]

得到和尚的认可感到十分荣幸.[s:16]

嘟噜噜

原帖由 B.P.R.D. 于 2009-5-3 22:56 发表


再次想起了中日亲善的宣传语，“挑起战争的是一小撮日本军国主义份子……”，“日本人民是反战的……”，“日本人民也是受害者”……

同时也想到下面的事：

其一，一说起拍摄《靖国神社》的初衷，李缨依然 ...

这个宣传根本是扯,当时主战的日本老百姓绝对是绝大多数,我们的宣传永远是服务于政治的,开始勾肩搭背的时候来一衣带水了,要转移视线了鼓捣你来个反日游行...