液晶被应用于最高画质评估！BVM-L230彩监被应用于电影数字中间片制作

zjxs

原帖由 搜索用ID 于 2009-3-27 11:49 发表
你拿显示分辨率来代表清晰度？
CRT说清晰度当然只能拿中心部分，按照电视线定义，1000线的机器16：9屏幕中心部分9/16那个范围就可以显示1000条电视线。
如果以你说的1280x900分辨率，那台机器只能标720电视线。

电视线对与固定像素分辨率的折算怎么算？

happyevil

好多年前就有SONY柱面管1920×1200的24寸CRT显示器，型号好像是W900，还有纯平的FW900。

[ 本帖最后由 happyevil 于 2009-3-27 12:20 编辑 ]

雨轩

我看P枪们永远搞不清楚什么是“标称分辨率”、“实际分辨率”、“动态分辨率”的区别，色阶和色域，白平衡与对比度的关系。

它们只知道P机是全宇宙第一的神机！

hardball

呵呵，p枪们回答一下雨版的问题吧。给我们讲讲“标称分辨率”、“实际分辨率”、“动态分辨率”的区别，色阶和色域，白平衡与对比度的关系[s:14]

搜索用ID

原帖由 zjxs 于 2009-3-27 12:06 发表


电视线对与固定像素分辨率的折算怎么算？

隔行的垂直方向才要吧

from1to6

原帖由 zjxs 于 2009-3-25 17:14 发表


PDP技术能用于电影的数字中间片（DI）制作过程中的画面质量评估吗？专业的高画质领域，要么这个专业机构太穷，否则绝对不会弄台PDP作为评估标准。

乡巴佬，又出来现眼啦？

知道日本画质协会么？
看看人家怎么说的吧~~~~~[s:14]

http://withd.jp/cg/trend/010207/3601.html
看得懂么？

最新のマスモニ開発動向を探るべく、パナソニックやソニー、池上通信機といったディスプレイ・メーカー5社による、新製品を例にした各社の開発戦略が発表され、始終白熱した論議が繰り広げられた。

一方、映像制作の現場では、アナログ時代を知らない若手スタッフが増えてきた。これら、ディスプレイの薄型化と映像コンテンツのデジタル化が、実はマスモニに対して思わぬ逆風を起こしている。俗に言う、「マスモニ不要論」の台頭だ。これは、実作業を担うアーティストたちを中心に、デジタル化でモニタの個体差が少なくなった→ディスプレイの薄型化に加え、大型化が進む(マスモニの割高感が強まる)→メーカー各社の努力でテレビの描画力も向上した→民生テレビで十分なのでは？　という認識が広まっているということ。

知道为啥会有这种“master monitor无用论”的出现么？

FDPは進化途上であり、アナログ時代のBVMシリーズに匹敵するような業界標準機が未だ登場していない。

看懂了？
能匹敌模拟时代BVM系列的平板MM，到现在（2008年12月）还没出世呢.......[s:14][s:14][s:14]


对于Master Monitor的定位，与会的牛人也说得清楚——

テレビ業界を代表して発表した（株）NHKメディアテクノロジー／坂口信氏は、「マスモニには、映像にノイズがないか、信号基準を満たしているかといった判断ができる、『精確さ』が求められます。そのため、色も明るさも素直な表現でなければいけません。マスモニは“素晴らしいテレビ”ではない

NHK的坂口就直接指出、Master Monitor根本不能看作“牛X的电视”，而是尊重信号源的原样表现而已。可见，造电视与造Master Monitor根本就不是一个思路的产物。所以、Sony长期以来一直是Master Monitor的主要厂商，仍旧改变不了其在电视业务上节节崩溃的现实，懂了么？[s:97]

继而，谈到下一代Master Monitor的开发问题，日本画质学会的观点：

映画とテレビでは視聴される画面サイズが異なるため、現場で映像チェックする際にも、テレビなら一般家庭のリビングにある32～42インチ程度で事足りるだろうが、映画の場合は50インチ以上が理想。つまりマスモニに求める仕様が変わってくるわけだ（そのためパナソニックでは、マスモニ開発をデジタルシネマ向けに特化して、表示サイズで優位性のあるプラズマにて行なっている）。

翻译：也就是说，Master Monitor所要求实现的规格也（随着新时代的到来而）因该发生变革（正因为此、Panasonic进行的是特定针对数码影院而开发的Master Monitor、采用的是在屏幕尺寸上具有优势的等离子技术）

看懂了么？
你那点可怜的知识，可能跟得上业界的发展动向么？[s:14]

像你这种乡下蛤蟆，也就只配蹲在井底待一辈子~~~~~~[s:6][s:6][s:6]


给你看看今年2月日本的最新研发报告会动向吧！
这是日本图像信息媒体学会主办的讲座，看仔细了都是谁上台........

http://www.ite.or.jp/kenkyukatsudo/giho_backnumber/33_9.html

特別招待セッション　＜マスモニ用フラットパネルディスプレイの最新動向＞
BCT2009-29 IDY2009-38	［招待講演］放送局マスターモニター用FPDに望まれる条件 重永明義（NHK）
BCT2009-30 IDY2009-39	［招待講演］放送局マスターモニター用ナノスピントFEDの開発 波多野靖人・貴田真二郎・井口如信・長谷川正平（エフ・イー・テクノロジーズ）
BCT2009-31 IDY2009-40	［招待講演］放送局マスターモニター用PDPの開発 川島正裕・中野芳郎・廣常　聡・吉田昌弘・見市伸裕（パナソニック）
BCT2009-32 IDY2009-41	［招待講演］放送局用フラットマスターモニターの開発 大島順一（ソニー）

你这样的乡巴佬，自然不会知道，CES2007上，Panasonic就搞了 “家用等离子电视 PK 业务用Master Monitor”的画质对比展示了.......真够无知的！

[ 本帖最后由 from1to6 于 2009-3-27 14:41 编辑 ]

zjxs

原帖由 from1to6 于 2009-3-27 14:39 发表


乡巴佬，又出来现眼啦？

知道日本画质协会么？
看看人家怎么说的吧~~~~~[s:14]

http://withd.jp/cg/trend/010207/3601.html
看得懂么？




知道为啥会有这种“master monitor无用论”的出现么？
...

SB！不管是模拟时代的 BVM 还是数字时代的 BVM。这都是SONY的技术。数字时代能超越模拟 BVM的技术还没有出现，那只能意味着当初SONY 的 BVM-CRT显像管系统实在是太NB了！目前还没有哪种技术可以超越。

Panasonic？你算了吧，别在这里丢人了，你也不瞪大你的狗眼看看Panasonic开发的都是啥级别的监视器。就靠 Panasonic那点能耐还想搞“主控评估级监视器”！别丢人现眼了！

到目前为止， BVM-L230依然是唯一能应用于电影的数字中间片和后期校色的唯一参考级监视器！ 目前欧洲禁售CRT。SONY的 BVM-CRT无法在欧洲销售。所以欧洲以ARRI-Digital为首的电影洗印厂必须选用平板技术。而唯一符合这一要求的只有 SONY的 BVM-LCD。

就Panasonic还想开发电影后期用的评估监视器。真不知天高地厚！[s:14] [s:97] [s:14]

松下从纯平管的 CRT时代开始就从来不是“主控评估级监视器”的研发商。实际上在球面管时代，松下曾经开发过主控彩监和SONY竞争过。但结果在广电领域内基本没有多少人问津。从纯平管开始，松下就退出了主控监视器的研发行列。 SONY的 BVM技术一直是一家独大！（在这个领域，松下给SONY提鞋还嫌不够资格呢）。

[ 本帖最后由 zjxs 于 2009-3-27 15:11 编辑 ]

原帖由 zjxs 于 2009-3-27 14:55 发表


SB！不管是模拟时代的 BVM 还是数字时代的 BVM。这都是SONY的技术。数字时代能超越模拟 BVM的技术还没有出现，那只能意味着当初SONY 的 BVM-CRT显像管系统实在是太NB了！目前还没有哪种技术可以超越。

Panaso ...

不谈2者好坏，只说你的逻辑错误。
1：89F的意思是监视器的要求和电视不一样，而且松下搞过对比，显然就电视素质而言等离子要好过液晶彩监。你的回答牛头不对马嘴。
2：你刻意淡化BVM液晶用的是RGB-LED背光的情况。BVM很好不代表现在家用液晶也很好。这是你的逻辑错误之二

from1to6

原帖由 雨轩 于 2009-3-26 10:49 发表
你错了！后期虽然制作不需要大尺寸屏幕，但是审片需要。PDP除了分辨率不够外，色阶同样达不到要求，目前LCD彩监的色阶都在10BIT以上的，而且绝对不允许有类似黄绿拖影一类的致命显示缺陷。

LCD的10bit还吹个啥？
PDP早就14bit了，连这个都不知道？[s:6]


PDP的分辨率不够？
你农村来的吧？.......[s:97][s:97][s:97]

from1to6

原帖由 zjxs 于 2009-3-27 14:55 发表

数字时代能超越模拟 BVM的技术还没有出现，那只能意味着当初SONY 的 BVM-CRT显像管系统实在是太NB了！目前还没有哪种技术可以超越。

乡巴佬，根本看不懂日文原文吧？
就别在俺面前丢人了，成不？[s:6][s:6]

日本画质学会的专家都说了，现在所有的FPD MasterMonitor，都没达到CRT BVM的同等水平
你眼瞎了看不到？
[s:97][s:97][s:97]

原帖由 zjxs 于 2009-3-27 14:55 发表
Panasonic？你算了吧，别在这里丢人了，你也不瞪大你的狗眼看看Panasonic开发的都是啥级别的监视器。就靠 Panasonic那点能耐还想搞“主控评估级监视器”！别丢人现眼了！

看到日本画质学会、图像学会级别的讲师清单了么？
看得懂了么？
你这样的低智商估计也没那个能力，对不？
下一代Master Monitor的开发主力，就有Panasonic的PDP技术，这都看不懂？真可怜你....:victory:

原帖由 zjxs 于 2009-3-27 14:55 发表
到目前为止， BVM-L230依然是唯一能应用于电影的数字中间片和后期校色的唯一参考级监视器！
目前欧洲禁售CRT。SONY的BVM-CRT无法在欧洲销售。所以欧洲以ARRI-Digital为首的电影洗印厂必须选用平板技术。而唯一符合这一要求的只有 SONY的BVM-LCD。

也就是先走一步而已，这片领域原本就是Sorry的，就看Sorry在“死定隔儿”的带领下是不是守得住了.......
日本都已经出现了大批持“MasterMonitor无用论”的专业人士，而且另一部分也要求大屏幕MasterMonitor，你那可怜的液晶技术能支撑么？[s:97]

还敢跟我这儿提什么“动态分辨率”？就液晶、也配？[s:6][s:6]
不服气，你给大家讲讲动态分辨率客观测试的步骤？[s:14]

插黑桢那种垃圾技术，Panasonic的垃圾级液晶监视器也有，就别拿出来现眼了，成不？
120Hz的液晶，你以为动态分辨率能到多少？

反过来算，要达到1080线的动态分辨率，液晶需要几倍速，你知道么？
[s:14][s:14][s:14]

我心微红

期待更多科普帖，也请各位知识分子自重身份，你们的责任是普及科学知识，而不是普及污言秽语，晓得了吧？

雨轩

原帖由 from1to6 于 2009-3-27 15:18 发表


LCD的10bit还吹个啥？
PDP早就14bit了，连这个都不知道？[s:6]


PDP的分辨率不够？
你农村来的吧？.......[s:97][s:97][s:97]

还是那句话：

我看P枪们永远搞不清楚什么是“标称分辨率”、“实际分辨率”、“动态分辨率”的区别，色阶和色域，白平衡与对比度的关系。

它们只知道P机是全宇宙第一的神机！

from1to6

原帖由 icefox1234 于 2009-3-27 15:17 发表
BVM很好不代表现在家用液晶也很好。这是你的逻辑错误之二

他根本不知道，2007年的CES2007大展上，松下就牛B至极地推出了 “家用PDP PK 专业级CRT MasterMonitor”的画质对比！行家们普遍说，等离子的画质堪比评估级～～～～

看看日方的报道吧!
http://www.phileweb.com/news/d-av/200701/17/17566.html

翻译如下：

***剑指Master Monitor画质的松下等离子电视Viera的剧场模式
松下投影仪方面画质由“好莱坞指导”一事，在此次展览上大肆渲染，大家可能已经耳熟能详；但松下另外还有一样在好莱坞指导下实现的产品存在，这就是等离子彩电Viera PZ600系列的“剧场模式”的画质了。

1月8日~11日举行的CES2007展览会上，松下集团展出了其PDP电视与在电影制作时使用的MasterMonitor的画质对决，这条新闻已经作过了报道（参见: http://www.phileweb.com/news/d-av/200701/11/17495.html   对比图见下面的贴图）。

此次对决采用的是电影制作使用的32寸Studio Monitor、以及松下PZ600系列的58英寸PDP电视 。StudioMonitor采用与好莱坞典型的后期制作配置，而PZ600等离子电视则是市面上购买得到的产品、使用其剧场模式。据记者观察，色阶的表现，两者完全一致。
现场参观展览的专业观众如此评价：
“PDP已经达到了与Studio Monitor相匹敌的高画质，观赏电影到底还是应该使用PDP电视.....”——电影公司技术负责人
“我们在压制蓝光光碟的图像时，头疼没有QC使用的监视器。靠着等离子的这种画质，我们终于能解决这个问题了”——电影公司蓝光光碟制作负责人
"基于其对色彩再现的正确性，加之其对色阶、质感表现的更为突出、使得等离子是如此出类拔萃！"——电影公司SVP Technology

来自专业观众的全是溢美之辞，相信松下好莱坞研究所肯定会继续将此技术落实为最终产品的。

from1to6

原帖由 雨轩 于 2009-3-27 15:51 发表


还是那句话：

我看P枪们永远搞不清楚什么是“标称分辨率”、“实际分辨率”、“动态分辨率”的区别，色阶和色域，白平衡与对比度的关系。

它们只知道P机是全宇宙第一的神机！

还是您出色，经常编造被大家轻而易举揭穿的谣言.......[s:6][s:6][s:6]

您编造的澳大利亚去年10月禁售PDP电视的那一出，还继续？
您编造的欧盟禁售等离子的谣言，还继续？

[s:14][s:14]

还敢跟俺们提什么“动态分辨率”？
给大家讲讲？
标准测试当中，是怎么测出来的？

[ 本帖最后由 from1to6 于 2009-3-27 15:55 编辑 ]

雨轩

原帖由 from1to6 于 2009-3-27 15:54 发表


还是您出色，经常编造被大家轻而易举揭穿的谣言.......[s:6][s:6][s:6]

您编造的澳大利亚去年10月禁售PDP电视的那一出，还继续？
您编造的欧盟禁售等离子的谣言，还继续？

[s:14][s:14]

还敢跟俺们提什 ...

Ｐ枪永远是死鸭子嘴硬！

Ｐ机是不是在欧洲和澳州遭到禁售有目共睹，相关的新闻还用贴吗？