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楼主: 小泽玛莉亚

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发表于 2009-3-17 22:21 | 显示全部楼层
原帖由 PDP_ 于 2009-3-17 22:15 发表
以中国为核心的大东亚共荣圈就要形成了,日本将成为中国的卫星国。


[s:38] [s:38] [s:38] [s:38] [s:38] [s:38] [s:38] [s:38] [s:38]
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发表于 2009-3-17 22:52 | 显示全部楼层
原帖由 C生活 于 2009-3-17 21:27 发表

[s:14] 真是笑死人了,设备和产品可不是一个东西,我能生产设备,不一定能生产产品。
要是有钱,我愿意,我还能上月球呢,这不是阿Q思想吗。
0永远是小于1的,我什么都能造,但是还没造出来,空想是不会有结果的 ...


你可真是无知到家了,知道什么是生产设备吗,知道生产设备是怎么开发出来的吗,知识生产设备是干什么的吗,知道能开发出生产设备的厂家才是最先能生产液晶屏的吗???

朋友,你可别拿无知当个性啊!!!

液晶屏的产业化和生产技术、生产设备是由日立、夏普、佳能、旭硝子、富士通等日本公司在20世纪80年代共同开发出来的。

从液晶屏生产线的制造、到液晶屏的生产工艺、生产过程中的技术标准、到液晶屏生产过程中的技术要点,都是逐步突破、开发出来的,这是一个由日本多家公司合作开发出来的非常完整的产业链。

由于降低成本的需要,才开始在90年代把技术外流,逐步转移到韩国和台湾的。

而索尼、东芝没有自己建立生产液晶屏的工厂是出于当时没有看好液晶屏的发展前景,所以没有投资建厂,而不是因为没有技术的原因。

液晶屏的生产技术完全掌握在日本公司手里,想进入这个领域,只要有钱投资就OK了。

中国的上广电不就是和日本的NEC合作就生产出了5代线的液晶屏了吗,非常简单,上广电出钱、NEC回日本买生产线和招聘技术人员。

而且,你要知道,三星、LG的液晶屏工厂里充斥着大量的日本技术人员,韩国的报纸以前曾经报道过的!!!

所以,朋友,你可别拿无知当个性啊!!!


[ 本帖最后由 无敌汪汪 于 2009-3-18 08:32 编辑 ]
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发表于 2009-3-17 22:57 | 显示全部楼层
这帖子已经偏题了

只要C生活在这里,长虹就是最好的,其他都是废话
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 楼主| 发表于 2009-3-18 08:48 | 显示全部楼层
原帖由 iattraction 于 2009-3-17 22:57 发表
这帖子已经偏题了

只要C生活在这里,长虹就是最好的,其他都是废话
C同学的确是……
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vincentjd 该用户已被删除
发表于 2009-3-18 09:13 | 显示全部楼层
有毛病的。。。辩论都辩到大米去了,抓住一个口误然后就去辩驳人家的另一个说法也是错的。。。
一帮子枪手。。。
我支持C
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 楼主| 发表于 2009-3-18 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 vincentjd 于 2009-3-18 09:13 发表
有毛病的。。。辩论都辩到大米去了,抓住一个口误然后就去辩驳人家的另一个说法也是错的。。。
一帮子枪手。。。
我支持C
我明确反对长虹枪。
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 楼主| 发表于 2009-3-18 09:16 | 显示全部楼层
貌似C同学也“口误”得太多了吧?就算长虹枪想为他辩护,也该考虑一下实际情况嘛。
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发表于 2009-3-18 09:24 | 显示全部楼层
原帖由 vincentjd 于 2009-3-18 09:13 发表
有毛病的。。。辩论都辩到大米去了,抓住一个口误然后就去辩驳人家的另一个说法也是错的。。。
一帮子枪手。。。
我支持C


切!本来就不是想说大米的~偏偏C同学要拿他出来说~
还说辩论~能出现那么多“口误”~C同学作为一个“专业人士”~明显就是理据不足造成的!
枪手个P!论坛上反对长虹枪的人从来不会搞一大堆不知什么哪里来的“新闻”还有不知道什么时候才能实现的“效果图”来说松下怎么怎么好日立怎么怎么好
一个是实事求是(你口中的枪)!一个是“旁征博引”“故弄玄虚”可从来没一句实现点的话(C同学)~纯忽悠人

我看你是看CCTV新闻中毒了~新闻里面最喜欢说某某国企生产线上线了!产能达到月球去了~技术领先到火星去了!这叫新闻么?这叫广告!还要挂个权威光环!
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发表于 2009-3-18 09:29 | 显示全部楼层
C同学跟电视辩论赛上面很多人一样~
永远是遇上实质性问题就躲躲躲~然后弄些连自己都无法证明所谓“理据”出来~果然是中国教育制度下培养出来的典型大学生啊
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发表于 2009-3-18 09:32 | 显示全部楼层
你们真是无聊
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发表于 2009-3-18 09:42 | 显示全部楼层
原帖由 C生活 于 2009-3-17 21:27 发表

[s:14] 真是笑死人了,设备和产品可不是一个东西,我能生产设备,不一定能生产产品。
要是有钱,我愿意,我还能上月球呢,这不是阿Q思想吗。
0永远是小于1的,我什么都能造,但是还没造出来,空想是不会有结果的 ...


[s:14] [s:14] [s:14] [s:14] [s:14] 你也笑死我了,你应该没在工厂待过吧,没做过工人阶级吧!!!

生产设备也就是生产线,那是一个工厂最核心的东西,我们国家经常提到的所谓引进西方国家先进技术,在我们工业生产领域指的就是引进西方的工业产品生产线,因为,引进了生产线,一般来说、就可以生产出产品了。

简单的给你举个例子吧,20世纪90年代,国内家电企业就是买的松下、东芝的彩电生产线,之后才生产出中国自己品牌的彩电,之后又引进了日本企业的空调、洗衣机、电冰箱等生产线,现在才成就了中国是家电制造大国的市场地位。

我在工厂做过生产,你知道引进一条生产线要多少钱吗,有时候你即使拿更多的钱,人家也不会把最先进的生产线卖给你,就是怕你的产品和人家的东西竞争,所以,人家总是卖你二流技术的生产线。

还有在军事领域,印度就买过俄罗斯T72坦克的生产线,之后印度在国内自行生产T72坦克,而不再需要买俄罗斯制造的了,自己生产可以消化吸收俄罗斯的坦克技术。

我差点被你笑死了,你以为生产线和生产设备是砖头、铁块啊,那可是高科技的技术结晶啊,有些军事产品和IT半导体行业的生产线都是被发达国家和地区禁止转让出口的。

台湾的半导体晶圆行业前两年不是想来大陆投资吗,想在大陆搞个300mm晶圆生产线,结果,台湾当局没有批准,估计也是怕技术外流吧.

能制造出液晶屏的公司,不一定能生产出液晶屏生产设备.

但是能生产液晶屏生产线的公司,一定能制造出液晶屏,因为液晶屏就是人家先搞出产品,进而再反回去,开发出生产线的,之后再卖给别的公司的.

LG的液晶屏技术源自富士通,三星的液晶屏技术源自日立.

一般说来,世界所有的液晶屏技术就两种,一个是富士通开发出来的VA屏,一个是日立开发出来的IPS屏!!

在2001年之前,富士通可是液晶屏生产领域的老大,市场占有率最高,可是后来判断失误,生产投入上不及时,被三星、LG、夏普等超越了。

现在的富士通已经彻底退出液晶屏生产了,把设备和工厂都卖给夏普了!

楼主好象连富士通能生产液晶屏都不知道吧,富士通在2001年之前是液晶屏领域的老大就更不知道了吧!!!

上广电有钱和NEC合作,生产出了液晶屏,松下、佳能有钱,投了30亿美元,也要生产出液晶屏了,你要是有钱,却不一定能上月球,你的身体和自身条件也不一定允许,你这是抬杠,你举的例子非常不恰当,你这叫类比不当.

如果索尼、东芝等日本其它企业也向松下、佳能学习,投个30亿美元,估计也一样能生产出液晶屏吧,但你拿100亿你也肯定上不了月球。

能生产出液晶屏的公司多了去了,包括其他的小公司如卡西欧、爱普生、西铁城,甚至丰田汽车都有一家小的液晶屏工厂,还有台湾的翰彩等,有太多了,但是,去过月球的,就那么几个人,这可不是您有钱就能办的事。

[ 本帖最后由 xiaolifeidaodao 于 2009-3-18 10:29 编辑 ]
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发表于 2009-3-18 09:54 | 显示全部楼层
差距是有的,但是应该客观看,就平板电视产业这块来说,日本国内势力很弱。
真正领跑世界的是韩国和台湾。
世界前四位面板供应商S-LCD、LPL、AUO、CMO,排名不分前后。
也就是说,无论你电视再怎么变,80%世界上的平板电视品牌都是根据四大家族屏幕资源来研发整机。
中国与日本电子产业的差距,这几十年来还有一个政策原因,目前国家支持自主产业技术创新,这就给国内厂家一个机会,能不能在未来十年甚至二十年内赶上日本电子产业,就看自己的努力了。
-----------------------------------------------------------------------------------------------\
C同学,2002年长虹电视产量已经超过SONY,现在长虹什么超SONY,你长虹卖的是CRT21寸,SONY卖的是背投,能一样吗?
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发表于 2009-3-18 10:17 | 显示全部楼层
自己付大笔的专利费去吧 哈哈
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发表于 2009-3-18 10:24 | 显示全部楼层
整个电子行业来讲,无疑美国排世界第二、没别的国家敢排第一

就显示器行业,特别是平板电视来讲,日本排第一,韩国只能排第二,台湾排第三

虽然韩国三星、LG两家在液晶领域实力很强,产品销量很大,但技术实力,不仅包括液晶本身的制造技术,还包括制造液晶的专用设备等等,无疑还是日本最强

日本这些年液晶行业市场上有些失利,并不是技术上不行
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发表于 2009-3-18 11:00 | 显示全部楼层
原帖由 XLGL 于 2009-3-17 21:52 发表
C烂枪;你明白吗!日、韩生产LCD是要向小日本交专利费的这一事实!!!产量越大交专利费越多!!!!肠红的PDP是你们自己发明的独特技术吗?你们不需交专利费?

[s:15] 跑题了,不论粮食了。
XXX你要知道长虹买了O的PDP基础专利,正好可以绕过专利池。
生产设备技术高、成本高是不错,长虹也在努力,我不是说了吗,国家把PDP做为产业集群来做。
玻璃基板、材料,生产线都在开发,这不是需要时间吗。
对于LCD产业,我个人观点比较悲观,这个中国是没有希望的,原因大家都知道。
PDP和OLED产业则是中国唯一有可能在未来有话语权的平板电视技术,如果放弃LCD产业,全力发展PDP和OLED则未来十年中国一定会在世界上在话语权。
可是现实没有如果,我也代表不了国家政策。
对于专利费的问题,国际上官司很多,日、韩各有输赢不像你说的都向日本交专利费。
能生产设备的不一定能生产产品,这是两个概念,不信你让日本旭硝子生产个PDP电视出来。
在下一代OLED的竞争方面,目前的情况韩国领先日本,中国也在追赶,未来中、日、韩、台湾一定又会重新洗牌。
从CRT、平板LCD、PDP、次世代OLED竞争格局会完全不同,不信走着瞧吧。
日本有日本的问题、中国有中国的问题,无法直接比较,长虹就是要做自己的PDP,走自己的路,让你们去口水吧。

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