昨晚有点汗——明听与盲听的差距

风吹柳花

原帖由 liuqishun 于 2009-2-3 11:20 发表


先向风版问好。

可能我表达有问题，再解释几句：
电源线和其它线都是音响的必要组成部分，缺少一根，系统就不工作啦。
至于为什么要用发烧线材呢，是为了调校系统的，让系统达到更好一些的状态。
针对电源 ...

你好！我想我这个帖子的重点在标题上已经标识清楚，对于电源线的观点我两年前也已表达清楚，至今还没有改变。

如果要强调一下的话，那我只能说一句：“明听”和“盲听”其实不过是两种感受，各得其所。

风吹柳花

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原帖由 yxiao 于 2009-2-3 12:47 发表


不太赞成你的这种研究问题方式。

你知道我是一向认为研究技术问题是要分层次的，这里“有没有作用”和“如何起作用”显然不是一个层次的问题，前者是前提和基础，也是个客观或感性的问题；后者是一个更“高” ...

抱歉我不能全部同意你的说法。如果说“自来水可以杀人”，那显然是必须把“有没有作用”和“如何起作用”联系起来共同研究的。[s:6]

kjw

一般说来对器材有动手能力的人,把电源线用来调声的机率小些.反之寄于很大希望.原因不说了[s:97] [s:97] [s:97]

月移花影

原帖由 kjw 于 2009-2-3 13:18 发表
一般说来对器材有动手能力的人,把电源线用来调声的机率小些.反之寄于很大希望.原因不说了[s:97] [s:97] [s:97]

老孔啊，你不会是说玩电源线的人比较弱。。。。。。那什么。。。。。。吧[s:97]

yxiao

原帖由 风吹柳花 于 2009-2-3 13:12 发表


抱歉我不能全部同意你的说法。如果说“自来水可以杀人”，那显然是必须把“有没有作用”和“如何起作用”联系起来共同研究的。[s:6]

可能是我的表述引起了你的误会，我所说的“有没有作用”是指“可否认定（或证明）有作用”。“可以认定（或证明）有作用”和“可以认定（或证明）没有作用”之间有一个很大的“真空地带”。

显然，你只有在确认“自来水杀了人”的前提下，研究“自来水是怎样杀人”的才有意义。否则，这就是一个伪问题，你显然没有必要挖空心思去寻找什么“自来水是怎样杀人”的蛛丝马迹的。

同样，你无法从“不知自来水是怎样杀人”而推断出““可认定（或证明）没有起到杀人的作用”。

[ 本帖最后由 yxiao 于 2009-2-3 13:44 编辑 ]

kjw

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原帖由 月移花影 于 2009-2-3 13:28 发表

老孔啊，你不会是说玩电源线的人比较弱。。。。。。那什么。。。。。。吧[s:97]

我用一条电源线人为地在线中间串上一只磁环和三只AC电容.然后将其封闭.完工后在自已的系统中和普通电源线作了个比听.晚上又将这条线拿上二个烧友的系统上试听(均接CD机试听)哈哈.对系统声音改变不是一点点.很大.正面.负面都有.其中一烧友在他系统表现最好.确要留下这条线(其实十多元钱)不能再说了.[s:21] [s:21]

anony

原帖由 yxiao 于 2009-2-3 13:39 发表
可能是我的表述引起了你的误会，我所说的“有没有作用”是指“可否认定（或证明）有作用”。“可以认定（或证明）有作用”和可以“可以认定（或证明）没有作用”之间有一个很大的“真空地带”。

显然，你只有在确 ...

您一定是个律师，否则怎么搞得清这么绕口的句子？

liuqishun

原帖由 风吹柳花 于 2009-2-3 13:08 发表


你好！我想我这个帖子的重点在标题上已经标识清楚，对于电源线的观点我两年前也已表达清楚，至今还没有改变。

如果要强调一下的话，那我只能说一句：“明听”和“盲听”其实不过是两种感受，各得其所。

赶快搜......................一下子搜到啦：
“电源线观”说着怎么都别扭，其实我本来没有什么观，是网友加于我，既然说我有观，那还是我自己来说明的好，以免以讹传讹。

1.电源线的不同可以导致声音的不同，但其区别能否被耳朵感知、其程度是否有必要加以考虑、加以考虑后愿意以什么代价来换取客观和心理的平衡，则完全因人而异。

2.电源线越是接近理想的“导线”，其对声音的改变越微小。理想的导线是无可替代的。

3.刻意做成近似元件性质的电源线是比较远离理想“导线”，越远离理想的“导线”性质，其对声音的改变程度越可闻。这种“近似元件”的性质是可以被更廉价的元件代替或近似代替的。

4.如果说电源线可以调音的话，那么这种手段是比较低效的、低效费比的。

5.机器内AC－DC电源变换越理想的，对电源线的变化越不敏感。

6.有其它调音手段的话，建议并提倡将常规（指合格而非劣质的）电源线并入系统一起调校，其结果也许会更高效而廉价。

7.本人反对虚幻的电源线神秘玄学，反对以此为籍口吆喝买卖。



呵呵，风版不太乐于加入经常变得莫名混乱的争论之中。
不过风版确实是“有用论”者，不管风版认为是“多有用”还是“少有用”。
但是，风版这次的关于明听和盲听的分别，同时也是盲听测试本身是否科学的问题所在啊。

yxiao

原帖由 anony 于 2009-2-3 13:41 发表

您一定是个律师，否则怎么搞得清这么绕口的句子？

我也不想这么“绕口”，但被柳花钻了空子，呵呵。

不过，读懂或写出这种“绕口令”，却是一个科技人员的基本功。否则谈起技术问题来，还真得慢点、小声点。

sunrong

原帖由 kjw 于 2009-2-3 13:40 发表
我用一条电源线人为地在线中间串上一只磁环和三只AC电容.然后将其封闭.完工后在自已的系统中和普通电源线作了个比听.晚上又将这条线拿上二个烧友的系统上试听(均接CD机试听)哈哈.对系统声音改变不是一点点.很大.正面 ...

也就是说把滤波电路做到了线里，这机理不就明确了吗。[s:97] 何必绕这么大的圈子。[s:14]

kjw

原帖由 sunrong 于 2009-2-3 13:48 发表
也就是说把滤波电路做到了线里，这机理不就明确了吗。[s:97] 何必绕这么大的圈子。[s:14]

[s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20]

liuqishun

但是，发烧电源线和电源滤波器的作用彼此是不能替代的。
这也在偷换概念。
当然有的发烧电源线整合了滤波器倒是真的。

月移花影

原帖由 sunrong 于 2009-2-3 13:48 发表
也就是说把滤波电路做到了线里，这机理不就明确了吗。[s:97] 何必绕这么大的圈子。[s:14]

哈哈[s:6] [s:6] [s:6]
春雷不醒黄粱人
缘幻美梦能成真
嘛咪嘛咪哼[s:97] [s:97] [s:97]

kjw

原帖由 月移花影 于 2009-2-3 14:02 发表

哈哈[s:6] [s:6] [s:6]
春雷不醒黄粱人
缘幻美梦能成真
嘛咪嘛咪哼[s:97] [s:97] [s:97]

[s:14] [s:14] [s:14] [s:14] [s:14] [s:21]

liuqishun

也就是说把滤波电路做到了线里，这机理不就明确了吗。 何必绕这么大的圈子。


这种做法，电源系统的另一部分：电源滤波器的处理就很难了。
还是在玩玄学，实际应用肯定不行。