三英战吕布（又有盲听）（第九页129楼有更新）

tw1812

原帖由 壮家汉 于 2008-6-30 17:51 发表
听音响坐下来几分钟，你就会不自觉地找优点、挑毛病，有的人去别人家听可能挑毛病更甚，但在盲听的时候，为什么会忽略掉这些习惯，而只顾去分辨声音的不同而非优劣呢？

声音的不同你都不能辨别，又怎么能区分声音的优劣呢？老兄逻辑和脑袋的毛病还是一点都没改进呀，这个DIY才是你的当务之急[s:41]

壮家汉

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原帖由 tw1812 于 2008-6-30 18:09 发表


声音的不同你都不能辨别，又怎么能区分声音的优劣呢？老兄逻辑和脑袋的毛病还是一点都没改进呀，这个DIY才是你的当务之急[s:41]

那我问你盲听时你有没有忘了挑毛病？忘了挑毛病当然就挑不出毛病[s:97]

杨维中

原帖由 壮家汉 于 2008-6-30 17:56 发表

杨老师你听过的器材应该不少，哪些器材出好声音应该很容易一耳朵判定吧。但拿几件器材来盲听，无序变换那么几轮，不知道你是否还能一耳朵下出结论。[s:97]

我喜欢玩胆机，如果声音风格区别比较大的，例如EL34和845，我可以很明显或命中率很高的分辩出来。但介于二者之间的如6L6、6V6、EL84、2A3、300B等，如无序变换而盲听则很难一耳朵就分辩出来！[s:97]

壮家汉

你回想一下，要么重新再试一下，你在明听时和盲听时注意力的方向有没有区别。

壮家汉

原帖由 ywz 于 2008-6-30 18:13 发表

我喜欢玩胆机，如果声音风格区别比较大的，例如EL34和845，我可以很明显或命中率很高的分辩出来。但介于二者之间的如6L6、6V6、EL84、2A3、300B等，如无序变换而盲听则很难一耳朵就分辩出来！[s:97]  

2A3和300B是最常见的名管了，大多数玩过的发烧友都能很清楚地道出它们的声音特点。但盲听可能就不能了，然后就又可以说它们其实区别并不大，但多数胆友恐怕又难以接受这个结论，因为用2A3做出300B的声音或用300B做出2A3的声音难度不小。

tw1812

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请壮兄打住，我想我们还没有和你扯清楚一件事情的能力，拜托！[s:18] :funk:

壮家汉

原帖由 tw1812 于 2008-6-30 18:21 发表
请壮兄打住，我想我们还没有和你扯清楚一件事情的能力，拜托！[s:18] :funk:

盲听20年前国外就有争论了，你以为现在才有呀？
盲听器材听不出区别的测试就有多次，技术先进（计算机控制），规模大，而得出的结果不能不令人困惑，是器材真的没区别，还是盲听还有不够完善的地方。
里面有个统计学的问题，就算在座的朋友都盲听出MBLCD机是最棒的，但其它几台CD听错的话，得出的结论仍然是没有区别，就算是MBL，也和别的CD机没有区别。[s:97]
楼主不止一次下逐客令，走啦！

饿虎扑食

原帖由 tw1812 于 2008-6-30 18:21 发表
请壮兄打住，我想我们还没有和你扯清楚一件事情的能力，拜托！[s:18] :funk:

哈哈哈！[s:14] [s:14] [s:14] 笑死…[s:14] [s:14] [s:14] [s:21] [s:21] [s:20] [s:20] [s:20] [s:14] [s:14] [s:14]

文白水

原帖由 ywz 于 2008-6-30 16:35 发表
提示---------无论是正、反两方，越是反复的、不厌其烦的、颇费周折的、绞尽脑汁的、复杂化的强调其盲听方式、方法的周密性和合理性，以及越是质疑操作手法的可行性和可取性，就只能越加的说明其差异极小，乃至几可忽 ...

[s:20]
完全赞成
也在其他帖子里说过这个观点,可惜这么简单的道理有人总是......
[s:21]

sky592

个人认为影响声音的环节实在太多了，如果每个元件如电容电阻IC等都能让发烧友方便更换的话（全做成接插件）,估计就没人讨论线材了。[s:68]

[ 本帖最后由 sky592 于 2008-6-30 22:54 编辑 ]

linn12

原帖由 ywz 于 2008-6-30 18:13 发表

我喜欢玩胆机，如果声音风格区别比较大的，例如EL34和845，我可以很明显或命中率很高的分辩出来。但介于二者之间的如6L6、6V6、EL84、2A3、300B等，如无序变换而盲听则很难一耳朵就分辩出来！[s:97]  

[s:14] 同一型号不同牌子能盲听出来吗[s:33]
[s:97]

linn12

原帖由 ywz 于 2008-6-30 18:13 发表

我喜欢玩胆机，如果声音风格区别比较大的，例如EL34和845，我可以很明显或命中率很高的分辩出来。但介于二者之间的如6L6、6V6、EL84、2A3、300B等，如无序变换而盲听则很难一耳朵就分辩出来！[s:97]  

[s:97] 845和300B我能盲听出来[s:14]

我信神话

原帖由 ywz 于 2008-6-30 16:35 发表
提示---------无论是正、反两方，越是反复的、不厌其烦的、颇费周折的、绞尽脑汁的、复杂化的强调其盲听方式、方法的周密性和合理性，以及越是质疑操作手法的可行性和可取性，就只能越加的说明其差异极小，乃至几可忽 ...

[s:14] [s:14] 反对,杨老师的观点往往会被有些朋友当作经典,实际所谓发烧友大凡都在试图追求极至,只是行程阶段各不相同.一些看似极小的差异往往决定了音质水平的高低,也就决定了一些朋友会作出最终的褒贬取舍.细微的差异会被"包容"的人视之为小,会被"偏执"的人视之为大.[s:68] [s:68]

[ 本帖最后由 我信神话 于 2008-7-1 09:44 编辑 ]

yyy9

原帖由 壮家汉 于 2008-6-30 18:20 发表

2A3和300B是最常见的名管了，大多数玩过的发烧友都能很清楚地道出它们的声音特点。但盲听可能就不能了，然后就又可以说它们其实区别并不大，但多数胆友恐怕又难以接受这个结论，因为用2A3做出300B的声音或用300B做 ...

  汉子你说的情况非常普遍！
  这说明什么呢？恰恰说明很多人能听出来的声音其实不是听出来的而是“看”出来的！
  这也并不是否认不同器材之间存在的差异，而是说明某些差异对许多人是不起作用的，如果非要说有作用，那么也只是心里作用，对于这些人，用其他手段同样也可以达到目的，这就给某些小人留下了可钻的空子...
  对于那些实在且不想花冤枉钱的朋友，俺提醒大家，只要用真正的盲听方式辨别不出的东西，千万不要为此花钱！

yyy9

原帖由 壮家汉 于 2008-6-30 17:51 发表
听音响坐下来几分钟，你就会不自觉地找优点、挑毛病，有的人去别人家听可能挑毛病更甚，但在盲听的时候，为什么会忽略掉这些习惯，而只顾去分辨声音的不同而非优劣呢？

  哈哈，这类“发烧友”我见得多了，往往他们也最丢人！
  我从不请这样的人听我的器材，如果他们要来听，我都提前做点手脚，结果就可想而知了...
  这样的人每次评价玩我的器材，都够我开心好长时间的，可以说事先你想让他们说什么，到时候他们就说什么，无论是优点还是缺点！