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楼主: lcx800

有人说HDMI线只要通效果都一样(线圣高级副总裁答疑16页229楼)(请大家文明讨论)

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发表于 2008-10-13 11:11 | 显示全部楼层
原帖由 ken.li 于 2008-8-20 16:13 发表
个多月以前,我就向美国线圣audioquest高级副总裁Xiaozheng Lu发了一封电邮,问题如下:

1. 不同档次的HDMI线,其根本区别在于哪里?对于视频和音频的回放,最终会产生哪些差别?

2. 同样是传输0和1的数据,为 ...



同意,不过附件里的文章有错别字。
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发表于 2008-10-15 18:13 | 显示全部楼层
5米长的松下sony的线在日本折合人民币才400元 有各种颜色接头 松下和sony都保证全高清传输没有问题

他们还有10米20米的供应 国内假线烂线到处都是 为了保证能用 建议大家找人从日本带几条回来了事 无需讨论
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2008-10-24
发表于 2008-10-25 14:34 | 显示全部楼层
xtal是一定要支持的!像我这样的菜鸟是真是太需要客观理性的分析指导,就算说得不够完美也是应该支持的,在探讨中进步嘛。
让我们远离忽悠。做米艰辛,学习中。
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发表于 2008-10-28 13:44 | 显示全部楼层
数字信号传输出现误码至少在协议上面也有一个校验机制,就像网络传输的时候一样
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发表于 2008-10-30 14:13 | 显示全部楼层
原帖由 九十九龙马 于 2008-8-6 14:38 发表
对于那些说换根线颜色的差异大到不用睁大眼睛就能分辨的牛人们
我出一道题给你们
下图有8个方块 其中有4个的颜色是一致的 有4个与别的颜色都有差异 当然差异有大有小 范围在GRB三原色数值的5%-30%之间
来吧 不借 ...


怪兽HDMI+T240+9600GT显卡;横着数;选1.5.6.8是一组;正确么????
签名被屏蔽
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发表于 2008-11-2 22:22 | 显示全部楼层
抽空做了一下测试,一次直接拿到0分! 哈哈哈哈!
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2008-4-3
发表于 2008-11-4 10:19 | 显示全部楼层
    自文兄、HiViUser 兄,在前面的讨论中我坚持HDMI线材不能改变画面风格,现在我想换个角度讨论问题,假设你们说的是对的,不同品牌的线材之间确有肉眼可辨的风格不同。
  HDMI线是数字传输线,在理想状态下传输得到的结果和原始画面完全一致,那么是什么原因造成了不同品牌之间的画面风格差异呢,要知道HDMI线材本身没有任何的计算能力,那结论只有一个,是误码造成的,而且是严重到改变画面风格的误码率。
  原始画面只有一个,如果两根上千元的不同品牌的线都有肉眼可辨的风格差异的话,那么结论就是至少其中一根线是严重的不良品甚至两根都是。我不知道你们对于HDMI线材“合格”的定义是什么,但对我们消费者来说这根上千元的线是不合格产品,你可别说一根误码率严重到造成画面风格都有肉眼可辨的风格差异的线是合格品?
  那么我们花上千元去买这种所谓的高档线的理由何在?这些厂商总不能说虽然我们的线因为严重的误码率造成了肉眼都可辨的“风格”差异,但我们的误码是“高档”的误码,它产生的风格变化比那些“低档”线更符合广大消费者的审美观?
  你们可不能用特丽珑和钻石珑的画面风格差异来说明高档线材之间的不同啊,特丽珑和钻石珑是两个不同的显示终端,而HDMI线材测试中用的器材和显示终端是完全相同的,这个差异只能是误码造成的。
  下面引用自文兄前面的几个帖子:
12楼:
不同品牌型号细节上都会有点差别,
怪兽,KIMBER和AQ,GODENSOUND四个品牌的画面就有是四种风格,只是那个更适合您的系统。HDMI 1.3要传输音频讯号,这就跟玩数码同轴线一样,不同线的声音也会有区别。
22楼:
从习惯所知基本理论上是如此,但更微观的层面呢?
“线材无用论”的争论也不是今日才存在,到现在还是争论得没完没了。
但实际又是存在,总不能这么多认为有变化的都是心理作怪吧。而作为一般用家也不可能有很多种线材去试验。所谓风格差异或者可以理解为由于材质不同导致对比度,不同色彩深浅度不同,明暗度不同而造成画面观感上的不同。
47楼:
虽然我们未必有条件可以和《HIVI》一样做到大量的比较,但是
但是两三条不同HDMI线之间要分辨出差异也不难(纯铜材质和铜镀银就明显不一样,长度影响也颇大),尤其是对于自己熟悉的画面,比分辨声音更直观要容易的多。具体比如:用高播机看07年新年音乐会维也纳金色大厅场景,不同的线对大厅那种金碧辉煌的感觉的表现就各有差异。
58楼:
不需要用投影机那么麻烦
之前用TVX4100高博机接LG 42"等离子比较AQ HDMI3和KIMBER HD19,那差别,大得吓人。
(注意:自文兄用了“那差别,大得吓人”这几个字,你不要说这只是形容词而已啊,这是严格的讨论,这大得吓人的差别是严重的误码才能造成的现象)
60楼:
好线和差线效果当然有区别,长线就特别明显,好的线15米过1080p非常ok,差线肯定没有图象的
自文兄:那次比较大家都是2米线
(注意:2米的线都有这么大差异,这是什么质量啊)

  结论是什么:
1、HDMI是一个糟糕透顶的东西,因为这个地球上造不出一根合格的HDMI线。
2、高档线材和一般线材在可以正常显示画面的情况下只有风格不同,没有高低贵贱之分(你们不是在逼我鼓吹线材无用论嘛)
3、所有的著名HDMI生产厂商都是大骗子,他们的产品都不说明误码率可以大到改变风格的程度。
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2007-12-31
发表于 2008-11-6 13:56 | 显示全部楼层
我觉得应该找一个学网络的或者通信的来问问,很简单的道理,数字传输的时候都会在一段数据后附带校验码,比如说传1001,就在后面在加2位检验码,这样6位一起传播,到目标方在进行检测看有没有出错,出错少的可以直接在目标方修正,如果多,那就重传。这样的校验机制比如奇偶检验码,海明校验码都可以实现。我觉得只要线是合格的,那么出错的概率很低很低。所以的风格不同我不太相信,我没有那么高档的东西没有办法来测试,只是现在在学网络协议,就那个谈谈感受而已
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2003-2-6
发表于 2008-11-17 23:19 | 显示全部楼层
原帖由 wuqiang188 于 2008-11-4 10:19 发表
    自文兄、HiViUser 兄,在前面的讨论中我坚持HDMI线材不能改变画面风格,现在我想换个角度讨论问题,假设你们说的是对的,不同品牌的线材之间确有肉眼可辨的风格不同。
  HDMI线是数字传输线,在理想状态下传输得到的结果和原始画面完全一致,那么是什么原因造成了不同品牌之间的画面风格差异呢,要知道HDMI线材本身没有任何的计算能力,那结论只有一个,是误码造成的,而且是严重到改变画面风格的误码率。
  原始画面只有一个,如果两根上千元的不同品牌的线都有肉眼可辨的风格差异的话,那么结论就是至少其中一根线是严重的不良品甚至两根都是。我不知道你们对于HDMI线材“合格”的定义是什么,但对我们消费者来说这根上千元的线是不合格产品,你可别说一根误码率严重到造成画面风格都有肉眼可辨的风格差异的线是合格品?
  那么我们花上千元去买这种所谓的高档线的理由何在?这些厂商总不能说虽然我们的线因为严重的误码率造成了肉眼都可辨的“风格”差异,但我们的误码是“高档”的误码,它产生的风格变化比那些“低档”线更符合广大消费者的审美观?
  你们可不能用特丽珑和钻石珑的画面风格差异来说明高档线材之间的不同啊,特丽珑和钻石珑是两个不同的显示终端,而HDMI线材测试中用的器材和显示终端是完全相同的,这个差异只能是误码造成的。
  下面引用自文兄前面的几个帖子:
12楼:
不同品牌型号细节上都会有点差别,
怪兽,KIMBER和AQ,GODENSOUND四个品牌的画面就有是四种风格,只是那个更适合您的系统。HDMI 1.3要传输音频讯号,这就跟玩数码同轴线一样,不同线的声音也会有区别。
22楼:
从习惯所知基本理论上是如此,但更微观的层面呢?
“线材无用论”的争论也不是今日才存在,到现在还是争论得没完没了。
但实际又是存在,总不能这么多认为有变化的都是心理作怪吧。而作为一般用家也不可能有很多种线材去试验。所谓风格差异或者可以理解为由于材质不同导致对比度,不同色彩深浅度不同,明暗度不同而造成画面观感上的不同。
47楼:
虽然我们未必有条件可以和《HIVI》一样做到大量的比较,但是
但是两三条不同HDMI线之间要分辨出差异也不难(纯铜材质和铜镀银就明显不一样,长度影响也颇大),尤其是对于自己熟悉的画面,比分辨声音更直观要容易的多。具体比如:用高播机看07年新年音乐会维也纳金色大厅场景,不同的线对大厅那种金碧辉煌的感觉的表现就各有差异。
58楼:
不需要用投影机那么麻烦
之前用TVX4100高博机接LG 42"等离子比较AQ HDMI3和KIMBER HD19,那差别,大得吓人。
(注意:自文兄用了“那差别,大得吓人”这几个字,你不要说这只是形容词而已啊,这是严格的讨论,这大得吓人的差别是严重的误码才能造成的现象)
60楼:
好线和差线效果当然有区别,长线就特别明显,好的线15米过1080p非常ok,差线肯定没有图象的
自文兄:那次比较大家都是2米线
(注意:2米的线都有这么大差异,这是什么质量啊)

  结论是什么:
1、HDMI是一个糟糕透顶的东西,因为这个地球上造不出一根合格的HDMI线。
2、高档线材和一般线材在可以正常显示画面的情况下只有风格不同,没有高低贵贱之分(你们不是在逼我鼓吹线材无用论嘛)
3、所有的著名HDMI生产厂商都是大骗子,他们的产品都不说明误码率可以大到改变风格的程度。
...


看来还真是很难自圆其说啊
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发表于 2008-11-19 03:12 | 显示全部楼层
真是越看越生气!!特地登陆发泄一番!
怎么世间还有这么厚颜无耻的说谎者,居心何在!
我怀抱学习之心前来,却饱受作假者的文字污染(其实,说谎人的文字我根本不屑一顾)。
再次感谢勇敢维持真理的朋友,你们不厌其烦据理力争,让我学到很多,兄弟们辛苦了!向你们致敬!
头脑清醒的网友应该看得出我事坚决站在那一边吧。
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发表于 2008-11-19 10:46 | 显示全部楼层

对于“低价同样出高画质的HDMI线”理论的困惑

好久没来这个论坛了,最近突然发现投影机暗部表现非常不好,看照片都看不清人脸。希望来这里找到原因,结果就从头到尾看了这个帖子。颇受启发,竟然把暗部表现提升了。

在此特别发贴感谢各位的发言。

上面卖了个关子,到底我是怎么解决的呢?

很简单,把低价的5米长HDMI线换成低价的10米长的VGA线(不是最低价的,这根五十多块,JS还拿了个三十的东西让我比了一下重量说,这个五十的分量足。哈哈)。

在此,我特别说明,我不是驳斥“低价HDMI线与高价HDMI画质相同是个谎言”这一论断,因为我并不是将低价HDMI线换成高价HDMI线,而是换成了VGA线。



有人可能会说,我这是主观测试会有主观问题存在。那么我可以告诉你,由于在暗部表现上差距过大,一个黑成一团,一个暗部细节突出。切一次画面就能看出差别。而这个问题也不一定在HDMI线材上,因为我用昂达的集成主板接HDMI,严重怀疑其输出质量就可能有问题,再就是三菱的HC1100也是老产品,是否对HDMI的支持不够。不过我也不想追究到底哪里出现了问题,因为我现在已经有好画面了。话又说回来,我上HDMI的优势在能够点对点,不过就算VGA线不能点对点。对于720的机器,也无所谓了,上百或者千元的HDMI线我也不会买的。



我只想说,不要迷信HDMI线,不是说上了HDMI,出了画面就肯定是好东西,也许退一步海阔天空,传统线材还是有利用空间的。如果有人对HDMI线的表现不满,也可以尝试一下找根埋藏箱底的模拟线材试试。

[ 本帖最后由 Onkyo 于 2008-11-19 10:54 编辑 ]
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发表于 2008-11-19 14:16 | 显示全部楼层
强烈支持hifishao兄,句句命中谬论要害。
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2003-2-6
发表于 2008-11-20 01:02 | 显示全部楼层
原帖由 九十九龙马 于 2008-8-31 10:59 发表


但是照玄学派的理论
1 30<2000 正常的 因为眼图测试30的没有2000的漂亮
2 30>2000 正常的 因为不定价贵的就好 价平的就不好 看人品
3 30≠30   正常的 因为即便同一个品牌同一种价位的不同型号出来的画面风格都是不同的

超级无敌

还是“一分钱一分货?宝马必须佩金鞍”?
宝马配金鞍一定跑不过宝马配皮鞍 那么重的东西要多做多少功啊  ...


[s:15] [s:15] [s:15]

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2008-7-30
发表于 2008-11-20 15:48 | 显示全部楼层
真是个经典而又惊心动魄的帖子,一口气从头看到了尾!
投票支持合格的HDMI线不会影响画面的风格的说法。
数字传输和模拟传输是不一样的技术。
就像这个帖子,在网络正常的情况下,每个人看到的字数和字的内容都是一样的。不会说在512K通讯线路上看是议论文,换2M后就变成散文诗歌了,对不?
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发表于 2008-11-21 13:35 | 显示全部楼层
原帖由 rogerangel 于 2008-11-6 13:56 发表
我觉得应该找一个学网络的或者通信的来问问,很简单的道理,数字传输的时候都会在一段数据后附带校验码,比如说传1001,就在后面在加2位检验码,这样6位一起传播,到目标方在进行检测看有没有出错,出错少的可以直接 ...

不需要。
HDMI本身认证测试的时候就要“眼图”和误码率测试。
呵呵。
你想的早有人做了。
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