两张SONY VW200屏射（第2页起关于正确色彩的讨论）

ken.li

原帖由 newpoor 于 2008-5-28 23:50 发表


环境的要求是很高地，我为了伺候VW60，把房顶贴满了黑色的吸音棉，沿墙壁还装了滑轨，挂落地窗帘。

我老婆天天跟我唠嗑，叫我搬视听室去睡觉。。。。。。

玩到最后就是玩环境。

ken.li

原帖由 NOTHING 于 2008-5-28 23:56 发表
舒服[s:6]

VW200用的是蔡司镜头，怎么不舒服？[s:14]

ken.li

原帖由 闲云孤鹤 于 2008-5-29 08:36 发表
2楼的脸好黄啊[s:97]

这个场景，黄脸婆脸不黄就麻烦了[s:14]

ken.li

原帖由 adidas 于 2008-5-29 09:26 发表
还是要有AB对比最好

屏射是对不出的，XENON的光谱就是绝。

ken.li

原帖由 jerrychacha 于 2008-5-29 10:42 发表
ken版,vw200开了MOTION FLOW的效果是怎样啊？是不是很3D，景深很劲？有几流畅？能通过屏摄对比一下开或关了MOTION FLOW的效果吗？[s:97]

我的建议是千万别开，关闭的时候已经是24p—96Hz、50i/p—100Hz、60i/p—120Hz显示了，看Film素材最好别开，Vedio素材低位还不错。

开和不开主要表现在动态场面，屏射是表现不出的。

[ 本帖最后由 ken.li 于 2008-5-29 10:58 编辑 ]

Alonpam

帮顶先！
只是恕我冒昧：怎么版主的屏射总感觉有点昏黄？
是否可以考虑换个SONY 菜头单反机来拍拍？或者还是幕布的问题；
总之，个人感觉这个味道太刻意D65K了，几乎感觉不到氙气灯的味道；


另外，大家怎么都没感觉到， VW200的确超强的立体感！

照片我补吧；

[ 本帖最后由 Alonpam 于 2008-5-29 11:31 编辑 ]

Alonpam

继续补点；附注：幕布是120寸 增益1.0

[ 本帖最后由 Alonpam 于 2008-5-29 11:36 编辑 ]

ken.li

原帖由 Alonpam 于 2008-5-29 11:03 发表
帮顶先！
只是恕我冒昧：怎么版主的屏射总感觉有点昏黄？
是否可以考虑换个SONY 菜头单反机来拍拍？或者还是幕布的问题；
总之，个人感觉这个味道太刻意D65K了，几乎感觉不到氙气灯的味道；


另外，大家怎么都 ...

如果您经常留意电影的宣传海报、图片，就会发现都是这个黄调，包括我们上课Joel Silver调整的RUNCO投影机，都是这个调子。

当然，屏射会加重这个黄调。

D65不是刻意，是一个标准，只是您是否遵循这个标准而已。


VW200在明亮场景的立体感确实超强，SXRD的高开口率和微小的象素间隔、出色的三片汇聚都是关键。

ken.li

原帖由 Alonpam 于 2008-5-29 11:29 发表
继续补点：

您的屏射白平衡都不对，我相信是相机引起的。

Alonpam

原帖由 ken.li 于 2008-5-29 11:31 发表


如果您经常留意电影的宣传海报、图片，就会发现都是这个黄调，包括我们上课Joel Silver调整的RUNCO投影机，都是这个调子。

当然，屏射会加重这个黄调。

D65不是刻意，是一个标准，只是您是否遵循这个标准而 ...

以上两点，个人还是保留不同看法:

1, 海报广告这些都是为了追求一种极致的宣传效果和主题，在卤素灯源或者日光灯源的背光映衬下，效果千奇百怪，根本当不了色板卡或者色彩参考；
   另外，屏射的相机和镜头也的确是一大折换的因素，个人感觉，相对本家色彩浓重的N机，菜头可能更适合拍屏射照；
2，D65是个老话题了，制定的过程和参考价值不容忽视；但他毕竟还只是刻度盘上的一刻度而已；人眼（非色弱和色盲者）都有色彩主观性，
    有口味倾向性；所以，这就是好多人质疑的——为何全球所有的视讯产品不在出厂时，不直接固定死这个标准？反而要放开刻度盘，让大家去调。
无非是让大家去调成适合自己环境以及口味的东西；
     我觉得在AV圈里，只有参考，没有教条或课本；没有绝对权威，只有同代的公论；业界其实一直遵循这个默契，高端的设备都称为参考级；

[ 本帖最后由 Alonpam 于 2008-5-29 12:01 编辑 ]

Alonpam

原帖由 ken.li 于 2008-5-29 11:32 发表


您的屏射白平衡都不对，我相信是相机引起的。

是的

ken.li

原帖由 Alonpam 于 2008-5-29 11:55 发表


以上两点，个人还是保留不同看法:

1, 海报广告这些都是为了追求一种极致的宣传效果和主图，在卤素灯源或者日光灯源的背光映衬下，效果千奇百怪，根本不当不了色彩参考板；
   另外，屏射的相机和镜头也的确是 ...

1、如果您觉得海报、宣传片的图片不可信？没有标准的D65对版箱看到的图片不可信？那要拿什么做参照物？

您可以去用PC截图看看，不过这又引出更大的问题，PC显示器是否准确？

摄影的东西就不要深入探讨了，屏射就是看个样，千万别较真。


2、我再一次强调D65是一个标准，导演就是在D65的设备上做后勤等的，电影院也是D65的。

您不看D65没关系，这不是强制命令。但色彩管理是需要标准的，大家正在使用的微软XP等操作系统、AMD和NV显卡色彩顾问就是ISF，并且Gamma和色温默认就是2.2和D65。

跟标准走的好处就是一致性。当然很多人习惯了错误的色彩，感觉也挺好的。

不是厂家不想锁死D65，根本就不可能，大批量的工业化产品，加上不同的器材、环境，还有器材不断老化，不开启色温、色彩调整功能怎么行？

ken.li

原帖由 Alonpam 于 2008-5-29 11:55 发表


以上两点，个人还是保留不同看法:

我觉得在AV圈里，只有参考，没有教条或课本；没有绝对权威，只有同代的公论；业界其实一直遵循这个默契，高端的设备都称为参考级；
...

以前就是瞎玩的人太多，包括我自己，凭感觉在折腾，根部就不知道玩有所依。

我看过、玩过的高端设备无非就是在白平衡一致性、Gamma等做的更极致和标准，清一色的往D65靠。如几十万的SIM2 HT5000，出生纸上面明确的标出色温就是X=0.312，Y＝0.329  D65。

知道国产液晶电视的画面为什么比洋品牌差吗？最大的问题就是没有人家做的标准，标准这个东西看似简单，做起来就不简单了。
玩AV、HIFI都知道做到80分可能不难，但要做到95分、98分，就不是翻一番，而是时间、精力、金钱翻几翻。

为什么监视器等设备卖的这么贵？无非就是投放了N多的时间和成本，把标准做好了。

很多人说标准的画面不美，我就没发现比标准更美的画面，难道您比导演、电影院用的器材更标准？

[ 本帖最后由 ken.li 于 2008-5-29 13:09 编辑 ]

billwun8

监听 风暴 [s:14] [s:14] [s:14] [s:14] [s:14]

Alonpam

原帖由 ken.li 于 2008-5-29 12:09 发表


1、如果您觉得海报、宣传片的图片不可信？没有标准的D65对版箱看到的图片不可信？那要拿什么做参照物？

有色卡呀，工业图书店里就有呀；

马路上的广告又是怎么出来的?还不是大大小小的各种广告公司设计好后，找各种渠道的印刷厂弄弄的；

这总不是标准参考吧？我也走过几个城市，发觉全球各地的广告牌，灯箱画都色彩风味各异，您怎么看？

2，至于 D65,出品商和最终用户是完全两个角度，制造方的确要按标准去走，否则就乱套了，这其实就是——没有规矩，不成方圆；
    但对于使用者得看实际情况，如果只是一味的认死理，不根据实际情况走，就有点刻舟求剑了；老外不是一直评论我们传统的中国式教育缺就是融汇贯通，灵活应用；当然对于这个话题，可能最大的分歧就是认为色彩，声音，这种感官的信息，有对错之分！

正如大家所知，D65本身是色温指标的一个刻度值；不等同于数码信号0或1，更不是法律条款，所以，他本来就是一个参考值，没有对错的决断力；

当然，您对D65的深刻的研究和全情的投入还是值得尊敬的；

[ 本帖最后由 Alonpam 于 2008-5-29 13:35 编辑 ]