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楼主: tw1812

又一次电源线盲听(附结果)

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发表于 2008-6-29 22:36 | 显示全部楼层
关于有网友说的铜线、银线、铝线,当然应该还算上“铁丝线”什么的吧,我现在总算看明白了,也相信了,恐怕真有一些人是一点儿区别也听不出来的,这应该是好事吧……?

当然还可以说,即便那声音是有区别的,可那点点区别我们能听得出来吗?

也许差别就是这一点点,对于真正有听音经验的人而言,可能就是明显的。

有点儿像是品酒,我们没觉察到的细微差别(也许是一会半会儿没觉察到的),通过品酒师的嗅神经、在品酒师的舌尖,那也许就是明显的差别。
(否则要品酒师干什么?按比例勾兑、分析一下,存放起来不就行了?)

为什么?那是我们还不会品酒,修行还不到家!

至少我得承认,要让我去品酒(盲品),我是不称职的。我懂点化学,但我不至于也不敢幼稚到拿着化学教科书去责难、否认那些品酒师……[s:89] [s:89] [s:89]
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发表于 2008-6-29 22:45 | 显示全部楼层
原帖由 壮家汉 于 2008-6-29 22:26 发表

这种盲听是感觉哪个好就定哪个,其实是比较轻松呀,听者是主考官。
HIFI界里的盲听测试,往往听者是考生,主考官要变花样考学生的。

系统平衡链,是一个原则,一个观念;玩HIFI,线材是平衡链中的一个环节;
平衡是指器材(包括线材)技术搭配和价值的平衡,譬如单拿52和老浦东功放在搭配中即使技术平衡(未知),但是价值不平衡,意味着系统链是失败的[s:18] [s:97] [s:21],当然还包括TW1812的麦胆加鸡线:Q

[ 本帖最后由 saechina 于 2008-6-29 22:51 编辑 ]
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发表于 2008-6-29 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 昌黎 于 2008-6-29 22:36 发表
关于有网友说的铜线、银线、铝线,当然应该还算上“铁丝线”什么的吧,我现在总算看明白了,也相信了,恐怕真有一些人是一点儿区别也听不出来的,这应该是好事吧……?

当然还可以说,即便那声音是有区别的,可那 ...
那请专业“品音师”(比如录音师)盲听,不就行了么?
另:铁丝电阻比较大,而且容易氧化生锈(连接处就更甚了),不是好的导线材料。
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发表于 2008-6-29 23:06 | 显示全部楼层
原帖由 无油了 于 2008-6-29 22:58 发表
那请专业“品音师”(比如录音师)盲听,不就行了么?
另:铁丝电阻比较大,而且容易氧化生锈(连接处就更甚了),不是好的导线材料。


呵呵,对了,正是要请有经验的“品酒师”去品才能说明问题。
关于铁丝、钢丝的防锈处理,现时已经是很容易的了……电阻就更好办了。
音联邦
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发表于 2008-6-29 23:16 | 显示全部楼层
原帖由 昌黎 于 2008-6-29 23:06 发表


呵呵,对了,正是要请有经验的“品酒师”去品才能说明问题。
关于铁丝、钢丝的防锈处理,现时已经是很容易的了……电阻就更好办了。


注意:是“够资格”,经验只是其中一个“资格”。另,酒初是蒸出来的,香味来自挥发性物质,每一批浓度与含量都不同,所以必须经过“品”和“勾兑”。化学分析是非常麻烦,每一锅做一次,还不如请人“品”呢。还有,品酒师一般都是盲品的(1号、10号……)。

铁丝不是好的导线,这不用至疑了……

[ 本帖最后由 无油了 于 2008-6-29 23:21 编辑 ]
香港弦声音响
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发表于 2008-6-29 23:29 | 显示全部楼层
[quote]原帖由 无油了 于 2008-6-29 23:16 发表


注意:是“够资格”,经验只是其中一个“资格”。另,酒初是蒸出来的,香味来自挥发性物质,每一批浓度与含量都不同,所以必须经过“品”和“勾兑”。化学分析是非常麻烦,每一锅做一次,还不如请人“品”呢。还 ... [/quote
]

赞成!这正是我要表达的意思……呵!
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 楼主| 发表于 2008-6-30 01:26 | 显示全部楼层
原帖由 昌黎 于 2008-6-29 19:40 发表
有些理论派动辄物理教科书,动辄什么盲听……其实你所谓那点物理学原理未必比别人知道得更多;而所谓的盲听也是些貌似科学的东西!而这一点,我看最近耳机论坛的小白似乎悟出了点什么。

不信可以比照下面的例子, ...


我很不客气的告诉你,你讲得不少,但都是废话!观点需要证明,我证明了,音乐专业的、非专业的发烧友,我都有证明!再有,你的那些假设,就像我说我不相信有人会吃屎,但你说你就吃过,是一回事,和我的线材盲听则不是一回事!
我就这样往复于天堂与地狱之间。不曾想带走...但想能留下...
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 楼主| 发表于 2008-6-30 01:30 | 显示全部楼层
原帖由 昌黎 于 2008-6-29 22:36 发表
关于有网友说的铜线、银线、铝线,当然应该还算上“铁丝线”什么的吧,我现在总算看明白了,也相信了,恐怕真有一些人是一点儿区别也听不出来的,这应该是好事吧……?

当然还可以说,即便那声音是有区别的,可那 ...


品酒师的存在是个事实,线材金耳朵你见过?没有证据,就少大言不惭!
再说了,就算确实有金耳朵能明辨电源线的区别,但这种区别对于99....%的发烧友而言,又有何意义?
我就这样往复于天堂与地狱之间。不曾想带走...但想能留下...
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 楼主| 发表于 2008-6-30 01:31 | 显示全部楼层
挪威兄,我马上会有一个新帖子,发完我再转过来链接。
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 楼主| 发表于 2008-6-30 02:38 | 显示全部楼层
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发表于 2008-6-30 02:57 | 显示全部楼层
----讨论的挺深入了,已经涉及到"失真了[s:14]
 失真的原因很多,一个是因为元件的工作特性不是线性的,二是线路在处理信号过程中引入了噪音等等,没有深研究,大概吧 
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发表于 2008-6-30 08:01 | 显示全部楼层
原帖由 tw1812 于 2008-6-30 01:30 发表


品酒师的存在是个事实,线材金耳朵你见过?没有证据,就少大言不惭!
再说了,就算确实有金耳朵能明辨电源线的区别,但这种区别对于99....%的发烧友而言,又有何意义?



这位叫“施瓦克茨普夫的”朋友,您证明什么了?您什么都没能够证明。
许多东西都需要认识力和理解力,但您并没完全理解别人的意思。

我说过“金耳朵”的话吗?是您说的。我想请教您,什么是“金耳朵”啊?

我上面举的例子你能够回答吗?不信咱们试一试,您回答看看。
我想要表明的是一些人对自己并不熟悉的东西夸夸其谈,抬杠漫骂。这点似乎没针对您,但您不知怎么理解到自己身上去了。

不能否认,这里有一些网友对声音的判别的确是不熟悉的、缺乏经验的,恐怕也包括您、我吧。许多人把声音的干涩和尖锐当成清晰,把各声部的必要融合当成浑浊等等,等等,这里仅仅是想举个例子。

我说过探讨问题对大家都有好处,可您何必火烧火燎的呢?您绝对真理?
顺便说一句,您的漫骂口吻很容易给人留下缺乏修养、或者缺少教养的印象……
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发表于 2008-6-30 08:04 | 显示全部楼层
补充一句,生理上每个人的听力会有一定差别,但许多时候修行上的差别更重要。
至于线材对声音是否有影响,不妨直接告诉您,在这方面,您确实不到家。不知属于哪一方面?
另外从逻辑上说,您所说的99…%能否认那1……%吗?

我的话完了,如您还要漫骂,就不奉陪了。

[ 本帖最后由 昌黎 于 2008-6-30 08:13 编辑 ]
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发表于 2008-6-30 10:29 | 显示全部楼层
很简单:相信就用心玩线,不相信就用10几块钱一根的线了,玩音响是个人的事,何必要争的你死我活的,如果银子够花,怎么玩都不过分。
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 楼主| 发表于 2008-6-30 10:59 | 显示全部楼层
原帖由 昌黎 于 2008-6-30 08:01 发表



这位叫“施瓦克茨普夫的”朋友,您证明什么了?您什么都没能够证明。
许多东西都需要认识力和理解力,但您并没完全理解别人的意思。

我说过“金耳朵”的话吗?是您说的。我想请教您,什么是“金耳朵”啊? ...


我开帖白纸黑字的事实你居然无视?也许你习惯急于发表你的观点、高见,而不在乎你是否明白它的前提。
你的品酒师一说和“金耳朵”有什么区别?这就是你的认识力和理解力?
我不能也没有必要证明我对声音的辨别能力和经验,但你能证明我所组织的所有参予者都缺乏这种辨别能力和经验?
我非常讨厌那种阴三阳四的调调,男人还是应该直接爽快点!
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