某些"大侠"不仅是"伪专家"且是心地恶毒的小人!(从15页看起)

fdcbud

说句题外话，房子和空调一样，本身不消耗能源，但使用它是要耗能的，而且房子品质的高低会直接导致耗能的多寡，比如说保温措施作得比较好的房屋可以帮助节省大量取暖、制冷的费用。<br />
      
      言归正传说空调。首先，我并不排斥优质高价的空调。我最近就新买了一台AP所说的合格空调，用起来还不错，而且准备再买一台。我反对的是不论使用者的实际情况一味的推荐高端产品，而且不论青红皂白的把所有的中低端产品斥为垃圾。更见不得个别人没见他发过什么有技术含量的贴子，倒是见他总是跳出来对别人进行人身攻击。<br />

      买空调是为什么？无非是调节室内温度。这点所有的空调都能做到（不制冷的是次品，傻子才会买回家，也没见过哪个厂家敢公然卖不制冷的空调），只不过是有的调温快些，有的慢些。有的用起来很舒适，有的就稍差些。有的可以十几年一个样的用下去，有的功能衰减较快。其实这些差别在价格里边已经体现出来了，你不可能要求2K的空调和4K的空调品质全一样。专家们需要做的是指出哪些产品对得起它的价格，又有哪些的品质和它的价格不附，不值它那个价格，而不是只选出屈指可数的几样“合格”产品，其它的就一概称为垃圾。<br />

      再说说节能问题。节能是相对的，想彻底节能干脆也别用什么空调，直接开窗子能完了。再说了，为了达到较高的品质，就需要消耗更多的原材料，尤其是铜和铝等，需要更精良的工艺和更多的加工工序。这些难到不消耗能源？别的不说，那些铜块铝锭漂洋过海的从国外运回来再加工成零件装在空调上就得多消耗多少能源？还不是就是我所说的先付钱和后付钱的关系？区别就在于优质空调在生产过程中多消耗能源，低品质空调在使用过程中多消耗能源。实际上从经济角度，坛子里已有人多次算过，优质空调和一般空调的售价加全寿命使用电费之和其实是差不多的，甚至还没有购房一次付款与分期偿还的本利和之间差距大。<br />

      这也就引出了这样一个问题：是买个差不多的、买得起的空调先用着，还是宁可扛着热，也得买一台好空调。刚才百度了一下：北京市城镇居民去年的人均可支配收入为13882．6元，也就是说有相当数量的家庭根本无法负担一台优质空调的价格（AP的合格空调列表里的空调，出了上海要不很难买到，能买到的没有低于4K的），对于这些人你们说该怎么办，热死活该？高考刚结束，8号9号两天北京气温到了36度，如果中低收入家里有个高考的孩子，做父母的就能忍心说宁可让孩子宁可热着也不去给他买台目前能买得起的便宜空调？<br />

      我们公司各个时期装的各型号空调有几十台，其中不乏所谓的垃圾产品，现在这天气里，也没见谁说因为空调不节能，不舒服而不开空调。至少从降温这点来看，它们全不是垃圾。<br />

      人是不同的，产品的价格档次也是不同的，等国人的收入与发达国家看齐了，低端产品自然也就失去了其生存的土壤，我也盼着这一天早点到来。而就目前来说，就算坛子里的专家喊破嗓子，骂出血来，网上看了半天，最后还是买了台便宜空调的也大有人在。专家要做的应该是指出哪些产品名不幅实，哪些质次价高，哪些质量不稳定、返修率高，哪些有较大的缺陷应该回避购买，而不是只盯着少数几台高端产品，对于大量网友想让推荐中低价位产品的呼声视而不见，甚至是冷嘲热讽。<br />

      借楼主一块宝地说说我长期以来对坛子里风气的一些不满的看法，以后也不会再这么长篇大套的扯这些了，天天熬夜干这个，我也就快买不起“合格”空调了。

[ 本帖最后由 fdcbud 于 2007-6-13 02:50 编辑 ]

dkxxx

原帖由 fdcbud 于 2007-6-12 23:58 发表


　　出了空调这个领域，你们和别人没有区别，未必见得聪明多少。

既然承认在空调这个领域这里的大侠比别人高明，那你还要说什么啊？？？？
这里的大侠除了说说空调、电器，没有说别的领域比别人强啊！

jybabe

DKXXX兄弟最近忙什么去了，好久没来了。。。

jerryzqy

关键是要让消费着明白他们买的是什么样的产品,一味的生产和推销低端高耗能产品,肯定是有问题的.

中国的节能环保问题如此严重,我们要引起足够的重视.另外,我不欣赏AP讲话的口气.但是我同意AP关于

直流变频终究会比定频机便宜的说法.直留变频贵在技术上了.这样说来,那不是增加铜铁铝造成的高价.

是研发费用.我不希望我们十几年前从日本引进定频空调技术.过了十几年又向日本再引进变频空调技术

这样的事总是发生.我们的厂商这十几年都在干什么???难到他们就不能从偷工减料降低成本的怪圈套出来

变成用技术节省资源降低成本????????否则我们的低收入人群现在不是也能用上更便宜更好的节能型空调.

大量使用高耗能产品的结果是饮鸠止渴。现在国家提出可持续发展战略，就是因为破坏了环境大量消耗了

资源我们的经济发展到一定的程度会停止不前。要是经济不发展了我们的低收入人群什么时候才会变的有钱

买高端节能型空调？？？我在网上看到一个故事，一个伐木工人独自在树林里伐木，结果一颗树倒下来压住

了他的脚，他等了十几个小时没人来救他，最后他用小刀割掉了自己的一只脚驻着木棍从树林里走了出来。

他捡回了一条命！！！现在国内这种局面就是再继续等下去等有人路过来救你,还是现在就挥起小刀割掉那只

被大树压住的脚.

[ 本帖最后由 jerryzqy 于 2007-6-13 09:13 编辑 ]

fdcbud

原帖由 dkxxx 于 2007-6-13 07:08 发表

既然承认在空调这个领域这里的大侠比别人高明，那你还要说什么啊？？？？
这里的大侠除了说说空调、电器，没有说别的领域比别人强啊！

知道这一点最好，那就在公共场合说话时注意一点，少些人身攻击和冷嘲热讽。

      我基本同意JERRYZQY的观点。但目前的现实是相当数量的人就是负担不了高端空调的价格，我就曾在坛子里看过这样的贴子：有人预算才2、3万元就打算配齐全套结婚家电，你对这类人推荐高价空调不等于是没说一样吗？推荐产品应该因人而异，少数中高收入的人代表了市场发展的方向，而大多数中低收入的人才是产品赖以生存的基础，大量低技术高耗能的空调充斥市场也正是因为这部分人的存在。忽视了这部分人的需求，大部分国有品牌恐怕都难以生存，况且，就象我之前提到的那个高考家庭的例子，难道他们就应该忍受着炎热等厂家来提高技术，等自己增长工资？远水解不了近渴呀！
      来这里咨询的大部分都是对空调毫无了解的门外汉，相当多的人来这里只是为了有人帮忙选一台用得起，质量尚好产品，人家也没兴趣当空调发烧友。性能低不等于质量不合格，专家的作用除了引导一部分人购买低能耗的高端产品，更应该是帮大家指出那些产品质价相附，那些相对质次价高，有时候甚至是帮忙从挫子里拔将军。一味的说低价空调没有性价比就是闭着眼瞎说，剥夺中低收入人使用空调的权力。

liunf

原帖由 fdcbud 于 2007-6-13 09:40 发表

知道这一点最好，那就在公共场合说话时注意一点，少些人身攻击和冷嘲热讽。

      我基本同意JERRYZQY的观点。但目前的现实是相当数量的人就是负担不了高端空调的价格，我就曾在坛子里看过这样的贴子：有人 ...

说得非常在理呀，这样的好帖子怎么就那么少呢？[s:20]

jerryzqy

原帖由 fdcbud 于 2007-6-13 09:40 发表

知道这一点最好，那就在公共场合说话时注意一点，少些人身攻击和冷嘲热讽。

      我基本同意JERRYZQY的观点。但目前的现实是相当数量的人就是负担不了高端空调的价格，我就曾在坛子里看过这样的贴子：有人 ...

您的观点也是有道理,这样的话买高耗能空调的人家就要尽量少开了.这样利用率就很低.

不过还是要多鼓励节能型产品,节能型产品用的多了,厂商就会大力开发,最后的结果应该

是又便宜又好.能买的起节能型产品的就应该买.否则形不成市场,节能型产品也就没办法

发展起来,也就不会便宜下来.说来说去那就是先有鸡还是先有蛋的问题.

liunf

原帖由 fdcbud 于 2007-6-13 02:45 发表
说句题外话，房子和空调一样，本身不消耗能源，但使用它是要耗能的，而且房子品质的高低会直接导致耗能的多寡，比如说保温措施作得比较好的房屋可以帮助节省大量取暖、制冷的费用。<br />
      
      ...

说得好！这里的高手、专家们的首要任务是帮助平民百姓能安得合格空调千万台，大庇天下布衣俱欢颜！
我们非常需要这样子的专家！:victory: :victory:

liunf

原帖由 fdcbud 于 2007-6-13 02:45 发表
说句题外话，房子和空调一样，本身不消耗能源，但使用它是要耗能的，而且房子品质的高低会直接导致耗能的多寡，比如说保温措施作得比较好的房屋可以帮助节省大量取暖、制冷的费用。<br />
      
      ...

说得好！这里的高手、专家们的首要任务是帮助平民百姓能安得合格空调千万台，大庇天下布衣俱欢颜！
我们非常需要这样子的专家！:victory: :victory:

西楚霸王

主持楼主[s:20]
垃圾砖家们和日本买办又仗着人多展开人身攻击[s:29]

jerryzqy

原帖由 西楚霸王 于 2007-6-13 10:00 发表
主持楼主
垃圾砖家们和日本买办又仗着人多展开人身攻击

请不要把技术论坛转化为政治论坛.[s:14] [s:14] [s:14]

西楚霸王

垃垃圾砖家根本无技术可谈，都是伪理论，起码的能量守恒定律都可以直接无视，跟他们谈什么技术是多于的[s:15]

jerryzqy

原帖由 西楚霸王 于 2007-6-13 10:07 发表
垃垃圾砖家根本无技术可谈，都是伪理论，起码的能量守恒定律都可以直接无视，跟他们谈什么技术是多于的

fdcbud说的是比较有道理,虽然我不完全同意,但是最起码大家都在讨论问题.

你这样搞人身攻击是想破坏我们之间和谐的讨论气氛吗????[s:29] [s:29] [s:29]

liunf

象AP提供的好空调列表，我这里根本就没有的。我这里可是广东哦。怎么办？

jerryzqy

原帖由 liunf 于 2007-6-13 10:15 发表
象AP提供的好空调列表，我这里根本就没有的。我这里可是广东哦。怎么办？

广东需要制冷的时间比北方长的多,所以更加需要节能型空调,从上海邮购吧.[s:99] [s:99] [s:99]