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楼主: 风吹柳花

『大水+奖励贴』风吹柳花,绿水荡漾,清夜美人恰同舟......34个候选怎么评?

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发表于 2007-5-14 20:39 | 显示全部楼层
呵呵,是不是马甲,并不重要,关键是讲究个事实和道理;大家(包括枫兄你)也都是从一个帖子、两个帖子走过来的,还是不要忘了自己的印记为好,然否?[s:30]

不过在这里潜水也不短了,也习惯这称呼了;偶是家居那边潜水的,看名字就可以看出来,不过家里装修好了,有买音响的意愿,所以最近打算在这里潜了。
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★爱乐人★

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发表于 2007-5-14 20:48 | 显示全部楼层
原帖由 shafa 于 2007-5-14 20:39 发表
呵呵,是不是马甲,并不重要,关键是讲究个事实和道理;大家(包括枫兄你)也都是从一个帖子、两个帖子走过来的,还是不要忘了自己的印记为好,然否?

不过在这里潜水也不短了,也习惯这称呼了;偶是家居那 ...

说马甲也没什么贬低的意思,就是觉得没必要用马甲,既然不是马甲,请恕我得罪。[s:21]
纯音MU23(同轴输出)+相位传真DAC-1+丽磁LM-211IA+金琅优闲2号标准版
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发表于 2007-5-14 20:59 | 显示全部楼层
阿度,呵呵,说句老实话,不是驳你面子,你确实对对联的一些东西似是而非。看你在兴头上,不忍扫了你的兴致。但是又想想,提醒下你,可能对你也有点帮助。

你的点评,实在是难以苟同。这不是虚晃一枪的事情,而是开始以为你是点评者,在下是抱着学习的心态想得到提高,后来越看越觉得您藏拙可能是一种更诚恳的态度。

在七言诗中,中间是两个对仗的联,而有的时候,因为不以词害意,在诗中要求的不是很严格。但是在联中,是要求的比较严苛的。假如这些都不论,那么最少要论是出了上联对下联,还是出了下联求上联。

如果连这个都不论就去妄评高下,实在是让人遗憾,呵呵。
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发表于 2007-5-14 21:45 | 显示全部楼层
虽然也不懂,但还是觉得既然风吹柳花兄求对仗,那就得要求对得工整对仗的。
音联邦
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发表于 2007-5-14 21:56 | 显示全部楼层
对联平仄的宽严
●余子衡

对联和其他所有文学一样,有它自己的要素(特点),如果没有了这些要素(特点),对联就没有了灵魂和生命,就不可能独立地存在于世界上。

对联的要素(特点)有很多,平仄相对就是其中之一。所谓平仄相对,顾名思义,就是说在上下联相同位置上的字,平仄要相对。这里就有一个问题,是不是每一个字都要相对?可不可放宽?我认为,每一个字平仄都要相对既不可能,也没必要,可以放宽,这在理论和实践上都是已经解决了的问题。问题是怎样放宽?放宽到什么程度?这是目前大家关心和争论的焦点,也是普及楹联知识的关键问题之一。今天,我就学习对联知识和开展楹联活动中的一些体会谈一点看法,不当之处,请联友和方家指正。

三个关键部位从严
   
一、上、下联的最后一个字。
上、下联中最后一个字的要求应该严格。上联最后一个字必须是“仄”声字,下联最后一个字必须是“增”声字,也就是仄起平收。例:
西望瑶池降王母(仄)
东来紫气满函关(平)——李鸿章
  
二、词组的最后一个字。
词组是中国文字,也是对联文字的基本单位。词组大多是由两个字组成,也有由三个字组成的。例:
书山有路勤为径;
学海无涯苦作舟。
在这一副对联里,上联的词组是:书山、有路、为径;下联的词组是:学海、无涯、作舟。抓住词组的最后一个字,就是要求山和海、路和涯、径和舟一定要平仄相对。这里除了径和舟因为是上下联的最后一个字,必须是上仄下平外,其他字的平仄只要相对就行,看,这副对联是做到了这一点的。除了词组最后一个字外,其他的字可平可仄,请看书和学、有和无、为和作,有的是平对平,有的是平对仄。

三、长联中每句的最后一个字。
长联由很多的句子组成,每一句的最后一个字必须平仄相对,这实际上是扩展了的词组的要求。这一点我就不细说了。
综上所述,归纳到一点,就是在节奏点上,平仄一定要严。

对联平仄的宽严
   
一、关于在上联或下联自身的句子里,词组要平仄交替这一条可放宽。
我认为,这一条可以这样要求,如能做到这一点,当然是好的,但应当放宽。也就是说,在这方面不必强求一律,可严可宽。这是因为:
(1)成语在中国汉学的词组中,占了很大的比重,它以精练的文字、丰富的内涵,在各种文学作品中,特别引入注目,对联也不例外。可是在众多的成语中,有相当的成语词组,自身没有交替。例如:黔驴技穷、貌合神离、愚公移山、登峰造极、力争上游、精打细算、群策群力等等,这些词组就没有交替,总不能把这么多、这么好的成语排斥在楹联之外吧?
(2)中国的文字有几千年的历史。如同其他事物一样,随着历史不断发展和变化,一大批新的、富有时代特色以及外来的词组成了常用的文字,这些词组也有很多自身没有平仄交替。如:五讲四美、精神文明、讲政治、讲正气、建立社会主义市场经济体制、发展是硬道理、实践检验真理等等。如果过分强调自身平仄交替,这些词组就永远无法进入楹联。真是这样的话,那我们的楹联就成了死守古板套话、千篇一律的陈腔滥调,缺乏时代气息,毫无生命力。
1999年1月2日299期《中国楹联报》上湖南黄炳麟先生“富有特色的当代联语”中的几副对联,是很好的对联。现妙录其中一副:
是姓“社”,还是姓“资”?用“三个有利于”来判断;
要防“右”,更要防“左”,以“百年不动摇”去力行。
这副对联,尽管在对仗上有些问题,但瑕不掩瑜,仍不失为一副好对联,它充满时代气息,很有特色。其他几副也是如此。如按古板的平仄要求,恐怕就要被枪毙了。

二、关于三连平或三连仄的问题,也可放宽。
这是因为:有一些专用词组,像祁连山、意大利、俄罗斯、新加坡、土库曼等,如用在上联或下联的最后,就成了三连平,或三连仄,如不放宽,这些专用词组岂不永远被打进冷宫? 今年春节是世纪之交、跨越千年的第一个春节,许许多多的对联上下联,最后用上了“跨世纪”、“迎千年”三字,我看没有什么不好。
邓小平同志提出“发展是硬道理”后,有一年春节,我用这句话撰了一副对联:
发展就是硬道理;
廉洁堪称好作风。
这副对联就是基于上述认识而写的。

三、一些趣联、游戏联可以放宽。
这方面的对联,在许多情况下,是即兴而作。过于苛求,就无趣、无戏可言。 例如:
坐,请坐,请上坐;
茶,喝茶,请喝茶。
山好好,水好好,入亭一笑无烦恼;
来匆匆,去匆匆,饮茶几杯各西东。

为名忙,为利忙,忙里偷闲,喝杯茶去;
劳心苦,劳力苦,苦中作乐,拿壶酒来。
若按平仄交替的死板要求,这样的对联还不应打入地狱么?可人们就是喜欢它。

四、不少优秀的对联在这方面是放宽了的。
有些人们交口相传的对联,既奇特又贴切,是公认的雅俗共赏、妙趣横生的佳联,我记得有这样几副对联:
计利当计天下利;
求名应求万世名。——于右任

板凳要坐十年冷;
文章不写一句空。——范文澜
如果过分强调自身的交替,这几副对联恐怕是重病在身了,然而却流传了多少年。可见,在自身交替方面,事实已经放宽,我们有什么理由死死抓住这条不放呢?
还有一个“粘”的问题,应放到提高的范围去研究。为了普及,在一般的情况下,应该放宽,不去考虑。

关于“一、三、五不论,二、四、六分明”的问题

关于平仄问题,有一种流行的提法,那就是“一三五不论,二四六分明”,总的来说,这种提法简明扼要说明了对联的平仄要求,但不够确切,也就是说,有的适用,有的不适用。例如:
松竹梅岁寒三友;
桃李杏春暖一家。
这副对联是三、二、二结构,按节奏点要求,上联的“梅、寒”和下联的“杏、暖”,是在第三位置上,一定要平仄相对,而第二、

四、六位置上的字,因不在节奏点上,则可平可仄,这就不符合“一、三、五不论,二、四、六分明”的要求。又如:
不信美人终薄命;
古来侠女出风尘。——蔡锷
这副对联是二、二、三(一、二)结构,按“一、三、五不论,二、四、六分明”的要求,这副对联上下的第二、四、六位置上的字,除二、四位置上的字,因是词组最后一个字,是节奏点,平仄应相对外,第六个字“薄”与“风”,因不是节奏点,就没有平仄相对,我们不能说这不是一副好对联。当然,“一、三、五不论,二、四、六分明”有的时候又适用,例如:
又是一年芳草绿;
依然十里杏花红。
这副对联是二、二、三(二、一)结构,词组最后一个字,上联的“是、年、草”和下联的“然、里、花”,这几个字要平仄相对。符合“二、四、六”分明的要求。
鉴于上述几种情况,我认为不必简单地强调“一、三、五不论,二、四、六分明”为好。

从实际出发看问题
   
一、群众的观点:
马萧萧会长在“深切怀念魏传统同志”一文中,传达了魏传统同志的意见:“在艺术技巧上要不断总结、提高、丰富和发展,但目前更重要的是普及。要面向大众,要注意和爱护群众喜爱对联的积极性。对于群众的对联创作,在格律限制上要放宽一些。要看不同的对象,逐步提高。”这个观点是正确的,符合实际的,尤其是当前大力普及的时候。

二、发展的观点:
对联和其他文学作品一样,都有着继承和发展的问题,这个问题处理得好,就有无限的生命力。 一方面,对联如果不继承格律诗有关对仗等一些本质的要求,那么对联也就不成为对联了;另一方面,如果从对联产生之日起就一成不变,那也是没有生命力的。试想,如果没有“五四”时期的新文化运动,不发展白话文和新诗歌,今天,我们的文章、诗歌是个什么样子?今天,我们在大力普及、发展、提高对联的时候,“五四”时期那种革新精神不是可以给我们很大的启示和借鉴吗?

三、时代的观点:
历史在发展,时代在前进。我们的对联也一样,随着历史、跟着时代在发展在前进。只要是有时代气息的词组、语音、习惯、节奏,我们都应吸收到对联的创作上来,平仄和对仗,都要适应这种变化,和时代相适应,绝对不能因循守旧而远离时代。

最后,我还要说的是:对联是文学,是一种精神产品,和物质产品一样,有个合格不合格的问题。大家知道,为对消费者负责,不合格的产品是不能进入市场的。为对读者负责,不合格的对联,理所当然的我们不予承认。对合格的对联,能不能分个精品(优秀)、一等、二等、三等,和物质产品一样,分个品牌、一级、二级、三级。正如和物质产品一样,也不能只准许品牌才能进入市场。只要是合格的对联都应该承认,白璧无瑕当然好,但白璧微瑕、瑕不掩瑜,也应该受到欢迎。只有这样,才能真正做到雅俗共赏,满足各个方面、各个层次的要求,有利于楹联事业的普及,才能真正促进楹联的发展和提高。
我们一齐奔向天堂,我们全又走向另一个方向……
香港弦声音响
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发表于 2007-5-14 21:57 | 显示全部楼层
解释:
一、我之评歪评,多笑谈;
二、再要文义通顺;
三、求意境、用词妙者;
四、并不用平仄,只要对仗稍称者既可。
文义不通,弃之;用词太乱弃之。余者多有可取。
既然两三位老师露面,对平仄多有学养,请三位组团再评甚是恰当,甚是提高本坛水平与诸位朋友学习之最佳机会,请不要推辞为盼。阿度三拜为请,谢谢了!
阿弥陀佛
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发表于 2007-5-14 22:12 | 显示全部楼层
原帖由 牛布衣 于 2007-5-14 20:59 发表
阿度,呵呵,说句老实话,不是驳你面子,你确实对对联的一些东西似是而非。看你在兴头上,不忍扫了你的兴致。但是又想想,提醒下你,可能对你也有点帮助。

你的点评,实在是难以苟同。这不是虚晃一枪的事情, ...

诗言平仄,联亦然。而联其实比诗更宽余,不然上联书上查既知。联以气势、工整、对仗得之,诗则要求更严,打油诗除外。老兄若论平仄,我看三十四则内无一从此求来。灌水长帖作出学术,非焚琴煮鹤,乃赶鸭上架。诸君摆学究面孔,精益求精,惜狗追耗子,杀鸡用了牛刀,不是太自以为是太自作聪明了吗?各位!
阿弥陀佛
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发表于 2007-5-14 22:20 | 显示全部楼层
原帖由 枫丹白露 于 2007-5-14 20:48 发表

说马甲也没什么贬低的意思,就是觉得没必要用马甲,既然不是马甲,请恕我得罪。


呵呵,所以我说也习惯了,家电感觉马甲是不少,马甲不马甲也无所谓了,都是ID,关键是表达的内容本身。

没我这“马甲”,大家可能说话碍于“熟面孔”,羞于说真话;现在,好象有好几个朋友勇于直言了,这是好事,事情总得朝着更合理的方向做才对,不然那些走对了方向的却被方向选错了的人给“排挤”了,虽属游戏,但也有失本意以及公平,枫兄以为然否?[s:21]
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发表于 2007-5-14 22:29 | 显示全部楼层
原帖由 MOZART阿度 于 2007-5-14 22:12 发表

诗言平仄,联亦然。而联其实比诗更宽余,不然上联书上查既知。联以气势、工整、对仗得之,诗则要求更严,打油诗除外。老兄若论平仄,我看三十四则内无一从此求来。灌水长帖作出学术,非焚琴煮鹤,乃赶鸭上架。 ...

[s:21]
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发表于 2007-5-14 22:52 | 显示全部楼层
原帖由 风吹柳花 于 2007-5-14 19:16 发表



是在多谢阿度兄费心,就以此为初选。其中只去掉了THX兄的"油爆猪蹄,肉汁淋漓,老卤香干好下酒"以凑15条,THX兄莫怪,改日来南京咱俩就依次行事。




我做的猪蹄哪里不好吃了?立马起驾去南京吃你的猪蹄[s:29]
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发表于 2007-5-14 23:05 | 显示全部楼层
原帖由 MOZART阿度 于 2007-5-14 22:12 发表

诗言平仄,联亦然。而联其实比诗更宽余,不然上联书上查既知。联以气势、工整、对仗得之,诗则要求更严,打油诗除外。老兄若论平仄,我看三十四则内无一从此求来。灌水长帖作出学术,非焚琴煮鹤,乃赶鸭上架。 ...

我来砖你一下:你若以古文叙述就应该象样去写,若以现代语文叙述就应该把句子写的通顺一些,看你是古文没学好白话文也被你忘的差不多了——酸涩!什么是焚琴煮鹤?乱用!一些基本的东西都没搞明白也敢在这里指点江山只会怡笑大方,人之患在好为人师,好好的帖子被水成这样真是败兴!
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发表于 2007-5-15 01:20 | 显示全部楼层
原帖由 asterism 于 2007-5-14 23:05 发表

我来砖你一下:你若以古文叙述就应该象样去写,若以现代语文叙述就应该把句子写的通顺一些,看你是古文没学好白话文也被你忘的差不多了——酸涩!什么是焚琴煮鹤?乱用!一些基本的东西都没搞明白也敢在这里指 ...

本就是个水帖,要求这里诸位来平仄,他来平仄屁用,上大学讲诗律去了。我作文不古不今,省事而己,并无犯忌您。这里讲平仄格律,我不通,楼主也是,纯属好玩。您既指我鼻子,请教老兄之对平仄否?另外,诗联是浓缩之文,前言不搭后语平仄有何用!你的对子前两句若点写秦准之景,接寻吴姬可也,松肩与后句联不成一片,虽说用词有意境,残桓断壁。
阿弥陀佛
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发表于 2007-5-15 01:30 | 显示全部楼层
一、本人承认不通平仄;
二、这里诸联亦无平仄,所以敢冒似通家;
三、纯属好玩,宽怀以对,可一笑置之。
四、歪评纯玩笑,多有得罪!
五、口水多有不恭,见谅!
阿弥陀佛
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发表于 2007-5-15 06:22 | 显示全部楼层
阿度,你确实是三个蛤蟆跳井--不通,不通,还是不通。

只有诗比的要求比联宽,没有听说过联的比诗宽。从格律上讲,或者文辞修饰的规范上讲,对联-诗-词-曲的要求是逐步放宽的。我看前面有个朋友说得对,你的问题在于好为人师。

给你一个建议,既然是点评,就好好点评,先从形式审查,再做内容审查。一般任何评审都是这样的。所以步骤是:

第一:把凡是给花柳对下联的剔除。

第二:把字尾收平音的剔除。

第三:这个时候才是意境问题。

你老人家以为如何?
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发表于 2007-5-15 06:42 | 显示全部楼层
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