终于等到这一天了，我的《MATRIX》

bati888 · 发表于 2003-7-21 13:24

Ducati

AppleII · 发表于 2003-7-21 14:21

最初由乌龙发表
[B]我总觉得第1集是个完美的体系。本来并无续集的安排，现在出续集无非圈钱而已，希望最后能自圆其说。 [/B]

整个黑客帝国的故事框架和理念应该是一块儿出来的，估计只有看完全部三集，才能真正明白龌龊司机想告诉我们的到底是什么。

之所以觉得第一集比较独立完美，也许是因为司机兄弟想把第一集做为一个入门教育吧，起一个铺垫启发的作用，不能一上来就搞的太复杂，那样可能会真的没有多少人能明白了。

Bed Potato · 发表于 2003-7-21 14:38

口口声声说<<Matrix>>是拍给学理的程序员看的电影的, 这样说可伤我们学文的<<Matrix>>迷的心哦.

沃卓兄弟不是什么程序员,却能拍出这么好的电影; 而程序员虽然聪明, 但不一定能写出这么好的电影剧本哦.

所以不要刻意分化以显得优越哦,这可是纳粹的那一套. ;)

小李飞机 · 发表于 2003-7-21 14:49

第一集就是独立的，如果当初就准备拍三集的话，不会等四年再出来。
说什么程序员才能看懂就过了点吧？只能说当过程序员的人对这个片子可能有自己独特的理解，至于这个理解对不对，还得问问导演，呵呵。

bati888 · 发表于 2003-7-21 15:30

这种电影只拍一集那也太遗憾了！

乌龙 · 发表于 2003-7-21 16:00

最初由 bati888 发表
[B]原来我也有这种感觉，但是看了2之后，觉得1里面有很多东西?.. [/B]

哪些没交代清楚？

BCNEO · 发表于 2003-7-21 16:17

最初由小李飞机发表
[B]第一集就是独立的，如果当初就准备拍三集的话，不会等四年再出来。
说什么程序员才能看懂就过了点吧？只能说当过程序员的人对这个片子可能有自己独特的理解，至于这个理解对不对，还得问问导演，呵呵。 [/B]

整个黑客帝国的剧本是1995年就写好的，你可以去找找有关龌龊司机的介绍，一般都会提到这一点
另外，我也不认为只有程序员能看懂。我本人就不是程序员。黑客帝国里涉及的很多哲学问题恐怕不是每个程序员都能理解的
但是必须承认，大多数人恐怕是看不懂的，比如我周围的人，看懂的寥寥

bati888 · 发表于 2003-7-21 16:29

缘版双D9中，有些花絮镜头是Reload里才有的，所以续集应该是事先有计划的。

bati888 · 发表于 2003-7-21 16:35

最初由乌龙发表
[B]哪些没交代清楚？ [/B]

飞船上的接线员向Neo提到了Zion这个地方，但是Zion这么复杂的问题，明显这几句话是不够的。1中对先知的交代也太少了。

Bed Potato · 发表于 2003-7-21 16:56

首先, <<Maxtrix 2>>绝对值回票价!

第二, 别的不说, 就说第二集中很有意思的一个细节.

在Neo与设计师对话的时候, 不知大家注意到他四周的显示屏没有, 电影有几个镜头刻意的表明每个显示屏所显示的其实都是Neo对设计师某句话的一种反应: 有竖中指的,有大声抗议的,也有沉着冷静继续提问的, 然后电影就进入到某个显示屏, 继续下去.

我想电影在这里暗示着前面几个重要人物反复强调的"原因"与"选择"的问题的某种答案.

记得吧, 议长与Neo的对话, 关于支持Zion运转的机器,议长说他不明白这机器的原理, 也不必明白, 但他特想知道这机器在那里运转的原因. 看门人也用块蛋糕说了好多原因与选择的理论, 反复强调的也是原因的重要性.

为什么说在Matrixa里, "选择"不重要呢?

试想, 在一个虚拟的世界里, 电脑如何安排一个人的活动? 在真实的世界中, 一个人的下一步, 几乎有无限种可能性. 而电脑要想完全模拟出这无限种选择, 几乎是不可能的, 因为那需要巨量的资源,巨大的能源消耗. 所以Matrix出于某种目的,(也许为了节省资源) 就必需预先规定可选择的范围,并针对这些有限的选择排演好特定路线.

换句话说,即,人们在Matrix里过的生活将是Matrix预先设定好的,种类有限的剧本中的某一种. 更简单的说:人们在Matrix里的命运是注定的.这也是为什么Neo在影片开头就反复做那个关于Trinity死的恶梦, 结果恶梦实现. Trinity的结局在Matrix里已经被设定好了, 但Neo因为他的不同, 能够了解Matrix里某些人的被事先设定的结局, 比如关于Trinity的死的恶梦, 并加以改变,比如他救活了Trinity.

当然可能还有其他人也模糊的有这种预知结局的能力, 比如莫菲斯, 在他的飞船被毁的时候, 他悲愤的看着飞船爆炸, 好像说了句"被遗忘的恶梦"这句话. 这是否也表明飞船被毁这结局在曾他的梦中出现过? 或"Deja Vu"(似曾相识的感觉), 还有他对Neo的近乎盲目的信任. 另外, 前集中女预言家关于Neo打碎花瓶的一番言论..... 在这里, 所谓的自由意志, 其实都是Matrix预先设定的选项中的某一个, 某种原因造成你选择某种决定,但那个决定的后果已经被Matrix实现排演好了,你接着掉进其中一种剧本, 直到要做出下一个选择, 而那个选择带来的结果也将是排演好的, 某个原因出现, 促使你选择其中的一个,如此继续.仅此而已.

为什么会这样?

Matrix里每日有人出生死亡, 电厂(Field)里每日有新的躯体被植入,也有死掉的被融化以喂养活着的人, 这种"养殖"肯定需要某种平衡,以达到总体的养料平衡,所以Matrix里的人类得按照某种模式出生和死去, 是被程式划了的.

回头再想想什么是人工智慧? 想想其鼻祖"深蓝"如何同卡斯帕罗夫对局. 对卡氏的每一步,"深蓝"都要穷算其对应步骤的各种可能性, 从中选出一条最合理的作为回棋. Matrix虽然是人工智能高度发达的产物, 但这种穷算并取舍选择性的特性还是有的.

再说"原因".

这个看到第三集前好像还没法说清.

既然意识到"选择"是被界定好了的, Matrix,包括Zion里的人, 开始思考"原因", 即Matrix提供某些"选择"究竟是出于什么"原因"? 比如为什么有"Zion"的存在? 为什么有Neo的出现? Neo有能力修改某些Matrix预先设定的某些结局或过程,那他还可以走多远? 当他从设计师的房间里出来的时候, 他没选进入重建Zion的那个剧本(门), 选的是可以救Trinity的那个剧本(门). 既然这个剧本也是设计师事先设定好的, 那这个门存在的原因又是什么呢? 因为如果Zion是Matrix的测试程序, Neo的使命在见到设计师时就该完成了. 可为什么设计师还有另一扇门,(另一套剧本)呢? 这个剧本的结局, 以设计师的本意又会是什么?而Neo又会怎样改变这个剧本和结局呢?

等不及要看结局了!:cool:

BCNEO · 发表于 2003-7-21 17:19

最初由 digi01 发表
[B]续集没有超越前一集的亮点，大家觉得呢？ [/B]

不是没有亮点，是亮点变得隐蔽和含蓄了;)

BCNEO · 发表于 2003-7-21 17:23

Bed Potato 抛开技术层面而讨论哲学问题，更加丰富了这个精华贴的内涵！
这就是黑2，不同的人能从不同的角度探讨它，这就是黑2最大的成功了:D

cttjack · 发表于 2003-7-21 17:39

土豆同学一直是我认为的在我们论坛中表达能力最出色的少数几个人之一。:)

乌龙 · 发表于 2003-7-21 17:41

最初由 bati888 发表
[B]飞船上的接线员向Neo提到了Zion这个地方，但是Zion这么复杂的问题，明显这几句话是不够的。1中对先知的交代也太少了。 [/B]

这正是魅力所在。不必件事都交代的清清楚楚，只要主线逻辑清晰，留些细枝末节不交代反而留下无限想象空间。处处着墨就平庸了。

大蜢 · 发表于 2003-7-21 17:45

最初由 BCNEO 发表
[B]Bed Potato 抛开技术层面而讨论哲学问题，更加丰富了这个精华贴的内涵！
这就是黑2，不同的人能从不同的角度探讨它，这就是黑2最大的成功了:D [/B]

对，很久没有电影能够让这么多人去深思探讨了
黑除了华丽以外，的确是有深度

终于等到这一天了，我的《MATRIX》