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楼主: 老唱片

Z版D版没有区别[问题]

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 楼主| 发表于 2003-7-1 22:40 | 显示全部楼层
最初由 LUN 发表
[B]同意老唱片說的,我也不喜歡一些處理過的CD,總覺的不夠真純

就算是Z版也有分別,雖說是同一母帶(混音好的)出來的,但如做的模不同,就不同了,就算是模相同,用得多也有損耗,而且有些Z版,跟本是模COPY模的,就差了,所以,通常精選是不夠專集好聲的,最好聲的應該是母帶錄好後,出混音好的帶,再出模,不要混音好的帶再COPY做混音帶,也不要做好的模再COPY模,過程越少越好,但事實上因成本問題,都用COPY多,但也應減少次數,所以D版也一樣,錄音制作CD我不太懂,可能會說錯,希望一些專家出來指正 [/B]

我同意你的看法!
最后上二张内容相同的CD封面图片:
德沃夏克大提琴协奏曲

富尼埃独奏、塞尔指挥柏林爱乐协奏
我听到的有二张德沃夏克大协,都是富尼埃演绎、塞尔指挥柏林爱乐协奏,也都是 DG 中价版,一张编号是429 155-2;一张编号是
439 484-2。他们的区别是富尼埃的琴声不同,后一张更加饱满。

这里先贴图的是琴声饱满的 439 484-2 这一张。
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 楼主| 发表于 2003-7-2 18:04 | 显示全部楼层
德沃夏克的大协,被认为是大提琴最重要的作品之一,也是他最重要的作品之一。说的更明白,被广泛认为是《自新大陆》后,德沃夏克晚期最出色的作品,因此版本也是名家荟萃。

这里不作演绎比较,仅仅从同一演绎的不同版本,说说唱片里大提琴的不同声音。目的还是这个帖子的话题,听声音中那些值得我们关注的,选碟片时那些值得留意的。

之所以举这个例子,是我想起刘汉盛先生说过了一句典型的台湾式表达的话:如果大提琴瘦了,一切都病了!

这里表明了声音健康的重要。什么是健康的声音,也许有些朋友一时还不很清楚?我的建议是,在你搞不清楚什么是健康的声音之前,先买Z版的碟片,这也是个比较保险的选择。对声音有期待的人,还是提议你多选择几张正价的碟片。近朱者赤,近墨者黑,让我们先记住这个古训。
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 楼主| 发表于 2003-7-2 18:25 | 显示全部楼层
大家看到下面的贴图都明白,与上面的同样都是富尼埃演绎、塞尔指挥柏林爱乐协奏,这是DG发行的另一个版本,编号是429 155-2

这张盘里,大提琴声音要‘瘦’一些。有条件,最好可以对比着试听。二张碟片的这种细微差别,恐怕非Z版不容易听出来啊!

试器材不要就是几张片,尽可能要多试几张;听声音也是一样的。多听Z版碟片终归好处更多。不是万不得已,还是少买、不买D版碟。

这个碟片长了些,该结束了。但其中还有涉及选碟片的话题未说明,如有时间另外讨论了。
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发表于 2004-12-28 15:37 | 显示全部楼层
我的发言可能会挨砖头,但还是要说,因为这是我的真实想法,也是经过认真对比的结果(本人也可算个电脑发烧友把)。
不能一概而论!!盗版也得看盗的水平,水平高的质量好的并不比正版差,盗版不可能大于正版但可能等于正版(但不排除例外——正版的就能保证每张都好,每批次都好,没有一点质量问题??,同样盗版也不排除一般中的特殊。)。
就跟我们谈论盗版的WINDOW XP与正版的WINDOW XP一样,正常情况下,两者是完全相同的!!!WINDOWS 用户中有几个是正版的?各位的电脑不一样运行的很好!?当然材料(涉及到读碟误差)、工艺、生产碟片时误差、保存期是有差别的,但并不是原则性的、必然的,而是个别的、偶然的。有的正版用的材料可能比盗版的还要差,这方面我是有教训的,我曾经在外文书店买过中图公司引进的唱片(原版进口),对着灯泡能看出小眼眼, 你信不信?
再谈谈刻录碟,是不是多数朋友会说:刻录的肯定没有原版好。但我要说从音质上说是完全一样的(不包括刻录不成功或有瑕疵的),同样是0、1 ,未必原版的0、1就大些、好看些、圆润些!!
我的意思并不是反对购买正版,而是说不能迷信,不能欺骗自己,不能用不科学的方法去反对或者说去否定科学的东西。如果我们试图仅从音响效果上试图说明正版比盗版、刻录碟好,实际上是以不科学的态度去对付科学的东西,是难以服人的,这也是为什么这类话题屡屡出现的根源所在。
科学、客观的态度应该是如下态度,一购买正版是对版权人的尊重;二软件消费实际上是一种精神享受,购买正版是尊重他人,更符合净化心灵、享受生活的要求;第三购买正版CD,在欣赏音乐的同时还能欣赏、把玩精致的盘片制作、完整的附属文字介绍、精美的印刷图片包装等(可恨的是目前有种趋势——包装过头,首先是不符合环保要求,其次也不利于节约成本、提高产品的性价比——正版盗版都有这种趋势),这都是欣赏音乐的一部分,也是一种精神享受。
当然如果正版太贵、甚至暴利,超出广大消费者的购买力,人们购买盗版作为一种补偿机制或是抵抗手段也是情有可原的。可喜的是一方面人们生活水平提高,另一方面正版的降价,目前正版的市场占有率正逐步上升。
音联邦
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发表于 2004-12-28 16:36 | 显示全部楼层
下面是引用 lyllhy 于 2004-12-28 15:37 发表的:
我的发言可能会挨砖头,但还是要说,因为这是我的真实想法,也是经过认真对比的结果(本人也可算个电脑发烧友把)。
不能一概而论!!盗版也得看盗的水平,水平高的质量好的并不比正版差,盗版不可能大于正版但可能等于正版(但不排除例外——正版的就能保证每张都好,每批次都好,没有一点质量问题??,同样盗版也不排除一般中的特殊。)。
就跟我们谈论盗版的WINDOW XP与正版的WINDOW XP一样,正常情况下,两者是完全相同的!!!WINDOWS 用户中有几个是正版的?各位的电脑不一样运行的很好!?当然材料(涉及到读碟误差)、工艺、生产碟片时误差、保存期是有差别的,但并不是原则性的、必然的,而是个别的、偶然的。有的正版用的材料可能比盗版的还要差,这方面我是有教训的,我曾经在外文书店买过中图公司引进的唱片(原版进口),对着灯泡能看出小眼眼, 你信不信?
再谈谈刻录碟,是不是多数朋友会说:刻录的肯定没有原版好。但我要说从音质上说是完全一样的(不包括刻录不成功或有瑕疵的),同样是0、1 ,未必原版的0、1就大些、好看些、圆润些!!
我的意思并不是反对购买正版,而是说不能迷信,不能欺骗自己,不能用不科学的方法去反对或者说去否定科学的东西。如果我们试图仅从音响效果上试图说明正版比盗版、刻录碟好,实际上是以不科学的态度去对付科学的东西,是难以服人的,这也是为什么这类话题屡屡出现的根源所在。
.......
想当然了。真实想法我相信,但也要耳听为实。关于此话题,有好多好多DX的评论,多潜水多学习。另比喻举例不恰当。
如果你拥有HIFI系统的话,区别是显而易见的。
D版送我也不要。
喜欢巴赫(特别的BWV860赋格)
香港弦声音响
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发表于 2004-12-29 11:08 | 显示全部楼层
 请教各位大侠,¥5元的D版偶是不买的,一般都是买¥12元的百利HDCD和¥15元的星文出的DSD。

 请问各位大侠,偶的碟会比百元的原版碟(不算SACD)差很多吗?
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发表于 2004-12-29 11:23 | 显示全部楼层
下面是引用 华翔 于 2004-12-29 11:08 发表的:
 请教各位大侠,¥5元的D版偶是不买的,一般都是买¥12元的百利HDCD和¥15元的星文出的DSD。

 请问各位大侠,偶的碟会比百元的原版碟(不算SACD)差很多吗?

我的问题难倒各位大侠了,想不到啊!哈哈哈 [s:14]
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发表于 2004-12-29 11:24 | 显示全部楼层
對D版來說,有錢就可買到好的機器,但問題是沒有版權,沒版權就拿不到好的音源造壓CD的模,只能用市面上已出的CD片做音源,而不是母帶,所以,D版再好,也"好"不過那片做音源的CD,但現在的D版,會投資那麼好的機器嗎?看一看現在D版的片質量就知道了.不過話又說回來,一些Z版的再版也有用CD片造模的
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发表于 2004-12-29 11:46 | 显示全部楼层
下面是引用 超新星 于 2004-12-29 11:24 发表的:
對D版來說,有錢就可買到好的機器,但問題是沒有版權,沒版權就拿不到好的音源造壓CD的模,只能用市面上已出的CD片做音源,而不是母帶,所以,D版再好,也"好"不過那片做音源的CD,但現在的D版,會投資那麼好的機器嗎?看一看現在D版的片質量就知道了.不過話又說回來,一些Z版的再版也有用CD片造模的

错!你知道什么叫工业间谍吗?如果你知道,就不会这么说了! [s:14]
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发表于 2004-12-29 11:51 | 显示全部楼层
下面是引用 华翔 于 2004-12-29 11:46 发表的:


错!你知道什么叫工业间谍吗?如果你知道,就不会这么说了! [s:14]
我指的是大多數情況,很個別的例子不討論,你認為那一張D版或那些D版是你所說的"工业间谍"做的,我去買來試一試.
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发表于 2004-12-29 13:16 | 显示全部楼层
器材的档次越高,解析力越高,耳朵的修行越高,则D版Z版的区别越大。同意~~~~
耳朵的修行越高,没有金钱的支持的话就越痛苦~~~~~
深闺中的神龟津津有味地在看神鬼传奇。
QQ:379330028   IT168数码音乐版主 红豆羽毛球俱乐部会长
我的四套(3AV+1HIFI)器材:投影:索尼hw20(119")+三菱hc4000(106")+hc1100(85")
影源:先锋LX53+N3+htpc /音源:金嗓子 DP55
功放:麦景图6300+先锋LX83+雅马哈1067+雅马哈A1
主箱:意力fs247+fs207.2 +bs244+丹拿轮廓1.3
中置:意力cc241+丹拿42c /环绕:猛牌br-fx8只
卫星组合:意力cinema XL-III(7.1) /低音炮:意力111.2+50+JBL 230
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lixiang550 该用户已被删除
发表于 2004-12-29 13:36 | 显示全部楼层
从楼主那里学来不少的东西~!
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发表于 2004-12-29 14:50 | 显示全部楼层
下面是引用 峰之声 于 2004-12-29 10:32 发表的:
喜爱的旋律才是我买碟的目的。

我不会为了去听所谓的“松香味、口水声、换气声”去买一些“发烧碟”。

管它这Z版或D版,我需要的是听音乐而不是听声音。

很赞同峰之声兄这一说法! [s:20]  [s:21]

不过有很多Z版和D版是有很大区别的,前曾比较过同一版本三种碟(进口原版、国内引进版和盗版)的《陶笛》,明显听出引进的原版式的,最差的是D版,高低频出不来、有一段只听到吹气声听不到出音声。

但有些Z版和D版的区别不大。我的两个版本的穆特小提琴就分别不大。
因为爱听音乐,所以爱玩音响。
终有高烧热度,也要看菜吃饭。
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发表于 2004-12-29 15:02 | 显示全部楼层
正版的音色都一样吗?

你拿2张正版比比,音色还不一样呢。

一般外国制作的稍好一点。

正版不就是盗版吗?

正版和盗版的区别不就是一个给版费,一个不给版费吗。
如果制作的机器一样,有什么区别呢。

正版音质也有好坏呀。
盗版音质也有好坏呀。

正版也不是什么了不得的东西。在外国就是一顿盒饭的价钱呀,又什么大不了的呢。
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发表于 2004-12-29 15:24 | 显示全部楼层
又一个注定没有结果的争论。
人生下来就是享受痛苦的,虽然苦,也是享受。
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